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37407) Sophie schrieb am 21.06.2014 um 20:14:22: @Flummy: Nimm's bitte nicht persönlich, aber genau solche Beiträge meine ich, die ich einfach nicht gut finde, weil sie wieder Öl ins Feuer gießen und die Sachebene verlassen.
Ich persönlich würde mir mehr Moderation in diesem Forum wünschen, die natürlich auch nicht alles verhindern, aber vielleicht dazu beitragen kann, dass hier nicht regelmäßig Beziehungskrieg herrscht.
37406) Flummy schrieb am 21.06.2014 um 19:46:51: Hmmm... Einzelne, allwissende User, die hier über Wochen und Monate über die ungesehene Live-Show herziehen, aber gleichzeitig (natürlich spöttisch) Formatforderungen stellen und Europa-Offizielle, die auch noch darauf eingehen und sich wiederholt umfassend rechtfertigen und sich fast schon entschuldigen. Interessant...
37405) baphomet schrieb am 21.06.2014 um 17:36:35: Danke an hoernerd, Sophie und vor allem Corinna, die offenbar lesen können. Die DVD ist der allgemeine Standard und mir ist doch klar, dass gerade die wegen der weiten Verbreitung des Mediums sowieso bedient wird. Darum habe ich das polemisch so gegen die DVD zugespitzt. Und weil das Medium so alt ist, schleppt es die Malaisen einer fast zwanzig Jahre alten Technik herum: kleiner Speicherplatz, niedrige Auflösung und eben starke Kratzempfindlichkeit, die sie mit der CD teilt. Da ist die BD viel robuster und braucht nicht wie rohe Eier behandelt werden. Auch ist die Kostenfrage zwischen DVD und BD weitgehend durch, wie Murphy schon gesagt hat, denn die BD-Preise sind stark gesunken, wenn man nicht gerade 3D haben will. Aber selbst die sind oft schon gut kaufbar. Ich würde die reinen DVD-User gerne mal fragen, ob sie die DVDs auch nur auf Röhrenfernsehern gucken, wofür sie gemacht sind, oder nicht doch alle die schönen Flachbildschirme haben, die heute so verbreitet sind. Denn bei möglicher Full-HD-Auflösung Signale noch über den Scart-Eingang zu schicken, ist die echte Vergeudung von Ressourcen. Und für unter 60 Eumel bekommt man schon ein solides BD-Gerät und wer darauf seine alten DVDs abspielt, wird feststellen, dass selbst bei denen durchs Upscaling die Bildqualität erhöht wird. Man braucht also nix wegwerfen. Ich upgrade auch nur bei Filmen, die mir besonders wichtig sind. Ich gebe auch noch zu bedenken, dass die letzte Tour-Auswertung fünf Jahre her ist, eine Ewigkeit in der Unterhaltungsbranche. Da dürfte doch bei einigen ???-Fans auch mal ein neuer Player oder eine PS3 oder PS4 Einzug gehalten haben.
37404) Sophie schrieb am 21.06.2014 um 16:59:47: @Corinna: Dass ihr nichts produzieren wollt/könnt, was sich nicht rechnet bzw. sogar nicht kostendeckend ist, kann ich absolut nachvollziehen. Meiner Meinung nach ist diese Aussage auch völlig legitim für ein Unternehmen, das u.a. mit Hörspielproduktionen Geld verdient. Was das Problem mit dem Schreiben hier im Forum angeht, denke ich, dass man diesen Vorwurf aber nicht einseitig machen kann. Ich denke, dazu dass hier oft Dinge auf die Goldwaage gelegt werden bzw. Streit auf der Beziehungsebene ausgetragen wird, tragen wir insgesamt bei, der eine mehr und der andere weniger. Insofern denke ich, muss sich da JEDER Einzelne bemühen, sich sachlich zu verhalten, wobei ich mich selber natürlich nicht ausnehme. Und klar ist natürlich auch, dass man sich einfach manchmal auch durch Formulierungen angegriffen fühlt, die vielleicht gar nicht als Angriff gemeint waren. Ich gucke übrigens auch keine Blu-Rays nd auch nur selten DVDs und ob das andere gut, schlecht oder altmodisch finden, ist mir nahezu egal.
37402) Corinna © schrieb am 21.06.2014 um 15:54:52: Also….
Bevor hier auch mir vorgeworfen wird, dass ich alles (absichtlich) falsch verstehe, sage ich noch mal ein paar Dinge zu dem Thema.
Was mir hier nicht gefällt ist nämlich, dass jedes Wort, das man äußert, auf die Goldwaage gelegt wird, und dass man bald Angst haben muss, hier etwas zu sagen, weil man Gefahr läuft, dass es falsch ausgelegt werden kann…
Da vergeht mir einfach die Lust mich hier zu äußern.
Außerdem habe ich schon verstanden, dass baphomet mich nicht persönlich und direkt „asozial“ genannt hat, aber er sollte auch nicht davon ausgehen, dass jeder hier einerseits so viel Geld zur Verfügung hat, sich immer die neueste Technik kaufen zu können und andererseits auch noch Interesse daran hat, das zu tun. In dem Fall habe ich mich einfach persönlich angesprochen gefühlt, weil ich keinen Bluray-Player besitze und auch keine Veranlassung sehe, mir einen zuzulegen. Dazu ist mir das Medium Video in meinem Leben nicht wichtig genug.
Als nächstes habe ich offen gestanden keine Ahnung, wie groß der Markt Bluray im Vergleich zu DVD ist. Da habe ich mich… ja, ja… vermutlich nicht eindeutig genug ausgedrückt…….. Was ich allerdings sehr wohl weiß, ist, dass bei den drei ???-Fans bei der letzten DVD der Anteil an Bluray-Käufern ziemlich gering war. Und zwar so gering, dass sich die erhebliche zusätzliche Investition eben nicht wirklich gerechnet hat. Und wir reden hier jetzt nicht von der immer wieder so gerne zitierten „Gewinnmaximierung“, sondern von einer einfachen Rechnung, bei der für uns unterm Strich ein Minus stand. Da möchte ich mal wirklich die Firma sehen, die sagt: „Oh ja, klasse Konzept! Das machen wir wieder!“ 
Und noch ein Wort zur „Gewinnmaximierung“: Wenn es mir / Europa ausschließlich darum ginge, dann würde es Dinge wie z. B. Picture Vinyls oder auch die MC vermutlich nicht (mehr / lange) geben… (Und wehe hier fängt jetzt gleich wieder einer an zu spekulieren…)
Noch ein schönes Beispiel von einem Bekannten von mir, der einer der vehementesten Veganer ist, die ich kenne und oft und viel dazu im Internet postet. Oft stimme ich zu, oft bin ich auch anderer Meinung – in der Regel halte ich meine Klappe. Neulich hatte er sich aber beschwert, dass es bei einem Fußballspiel im Berliner Olympiastadion kein / kaum etwas Veganes zu essen gab. Wo doch – laut seiner Aussage – X % der Deutschen Veganer sind. Da konnte ich mir dann den Hinweis doch nicht verkneifen, dass die Schnittmenge aus Fußball-Stadiongängern und Veganern vermutlich unter dem bundesdeutschen Veganer-Durchschnitt liegt. Hat er auch eingesehen…
Sehr lange Rede, kurzer Sinn: Ich werde mir die Sache mit der Bluray sicher noch mal durch den Kopf (und durch den Taschenrechner) gehen lassen, aber wenn dabei raus kommt, dass das keinen Sinn macht, dann ist das eben so…
Und für die Zukunft wünsche ich mir wirklich, dass dieses ewige Zerfleischen hier endlich mal ein Ende nimmt. Das nervt!!!
Bedankt!
37400) Crazy-Chris schrieb am 21.06.2014 um 15:43:16 zum Thema Blu-Ray: Selbst wenn die Kosten einer Blu-Ray-Produktion nicht gedeckt werden würden - durch die Tour an sich, die DVD-Verkäufe und die regelmäßigen Hörspiel-Charts-Spitzenpositionen nagt man dort sicherlich nicht am Hungertuch, so dass man eine Blu-Ray durchaus mal auch aus vorhandenem Budget finanzieren bzw. querfinanzieren könnte. Wenn man denn wollte. Schließlich ist die Blu-Ray mittlerweile das Quasi-Standard-Medium in der Nachfolge der DVD.
37399) Hunchentoot © schrieb am 21.06.2014 um 15:31:23: Und bevor der (berechtigte) Einwand kommt: natürlich weiß man weder, was Kosmos verdient, noch was Europa ausgibt, also ist es am Ende natürlich immer nur Spekulation von außen.
37398) Hunchentoot © schrieb am 21.06.2014 um 15:24:52: @#37396 Sophie/Chris Ich schätze es, dass Chris auf meinen Gedankengang eingeht, muss aber trotzdem was zur Korrektur anmerken, weil es sonst etwas missverständlich rüberkommen könnte: das Gedankenmodell lässt sich nicht 1:1 und im Groben übertragen, denn bei den Büchern ging es um das Verzichten auf mögliche GEWINNE und hier ginge es um das Ignorieren von mit Sicherheit anfallenden KOSTEN, das ist schon ein großer Unterschied und wirtschaftlich sogar in bestimmten Bewertungsgrundsätzen festgehalten. Es ging in der anderen Diskussion darum, dass man bei den Büchern mal z.B. NICHT auf einen bestimmten Trend aufspringt um noch mehr als bisher zu verdienen, sondern zugunsten der Stabilität der gesamten Serie darauf verzichtet. Aber eine Blu-Ray zu produzieren, deren Kosten von vornherein nicht gedeckt würden, ist schon etwas anderes.
Nur zur Info
37397) Sophie schrieb am 21.06.2014 um 15:07:25: Wie so oft befürchte ich übrigens, dass es sich bei dieser Aussage mit Assi mal wieder um ein Missverständnis handelt. Ich interpretiere die Aussage von bapho jedenfalls so, dass er mit "Assi-DVD" lediglich ausdrücken will, dass ihm das Medium DVD nicht gefällt. Ob das so besonders günstig formuliert ist, ist eine andere Frage. Ich kann da zumindest spontan keine Beleidigung von Corinna oder jemand anderem herauslesen. Vielleicht lese ich ja auch etwas falsch, verstehe etwas nicht richtig o.Ä., aber ich fände es einfach schade, wenn hier jetzt wieder das große gegenseitige Vorwerfen und Ich-bin-jetzt-beleidigt-Szenario losgeht... Bapho, vielleicht stellst du einfach klar, wie es ggf. bemeint war, und der Streit auf der Beziehungsebene könnte beigelegt sein?
37396) Sophie schrieb am 21.06.2014 um 14:55:27: @Chris: Corinna wird sich sicherlich auf die Verkaufszahlen bei den drei ??? bezogen haben. Und dass man die Kosten einmal nicht berücksichtigt, um den drei ???-Fans etwas Gutes zu tun, wie du es nennst, kann man nun wirklich weder erwarten noch ernsthaft sich wünschen, denn es handelt sich ja um ein gewinnorientiertes Unternehmen, was doch auf völlig legitim so ist.
37395) Crazy-Chris schrieb am 21.06.2014 um 14:44:13 zum Thema Blu-Ray: Dann hätte sie das aber doch auch genauso sagen können... "die DDF-Blu-Rays haben sich nicht gut verkauft" ist doch eine etwas andere Aussage als "das Format (Blu-Ray) hat sich nicht durchgesetzt". Mag sein dass die Aussage auf DDF-Produkte begrenzt war, aber anhand der Formulierung kann man das allenfalls raten aber nicht sicher herauslesen.
Außerdem wären wir damit wieder bei der Forderung die Hunchentoot im Buchbereich erhoben hat... mag sein dass die Produktionskosten für eine Blu-Ray höher sind, aber warum nicht mal die $$$-Brille beiseite lassen und den Fans was gutes tun? Zumal es sich dabei mittlerweile um das Quasi-Standard-Format handelt.
37394) hoernerd © schrieb am 21.06.2014 um 14:15:14 zum Thema Blu-Ray: Corinna dürfte die genauen Verkaufszahlen kennen und wenn diese aussagen, dass die meisten ???-Fans keine Blu-ray gekauft haben, dann ist das halt so. Wenn in ein paar Jahren die MC-Verkäufe einbrechen sollten und sich dessen Produktion nicht mehr rentiert, werden auch diese eingestellt (so auch schon bei CDs passiert - siehe Die Originale). Bis zu einem gewissen Grad ist das auch nachvollziehbar, schließlich entstehen dort auch nochmal Kosten (zusätzliche Bearbeitung, Presswerk etc.). Was "Assi" betrifft: Ich gehe mal vom Guten aus und glaube, dass baphomet damit die Qualität der DVD ("die leicht verkrazt") meint und nicht die DVD-Zuschauer, zu denen auch ich gehöre. Und jetzt verteile ich mal eine Runde Popcorn, denn ohne dieses kann man das RBC-Gästebuch im Sommer nicht lesen.
37393) Hunchentoot © schrieb am 21.06.2014 um 11:39:34: @Corinna Schade, mich hätte ein Statement zur Verbreitung der Blu-Ray interessiert, weil ich persönlich das Medium auch nicht brauche. Hatte aber bisher immer den Eindruck, ich wäre damit weitesgehend allein
37392) Crazy-Chris schrieb am 21.06.2014 um 11:25:48 zum Thema Blu-Ray: Ich habe ihm bezüglich der Aussage zum Blu-Ray Thema zugestimmt.
37391) Eine Frage schrieb am 21.06.2014 um 11:08:15: baphomet nannte Corinna, die DVDs nutzt, "Assi" und sagte außerdem, dass sie also Sony da Augenwischerei betreibt. Crazy-Chris, du hast dem zugestimmt.
37390) Crazy-Chris schrieb am 21.06.2014 um 09:17:03 zum Thema Blu-Ray: Ich habe niemanden beleidigt, sondern nur gesagt dass ich persönlich (!) die Aussagen in ihrer Gesamtheit nicht mehr ernst nehmen kann. Das ist meine Meinung, und zu der stehe ich. Alle anderen können das selbstverständlich anders halten und den Aussagen Glauben schenken, daran wird ja niemand gehindert.
37389) Eine Frage schrieb am 21.06.2014 um 08:51:57: Super. Nachdem ihr alle Autoren vergrault habt die hier mal aktiv waren, mit euren Beleidigungen und Pöbelereien, mußtet ihr jetzt auch noch Corinna so lange beleidigen bis sie auch die Nase voll hat.
37388) Corinna © schrieb am 21.06.2014 um 07:39:55: Wenn ich hier als asozial (ich habe keinen Bluray Player) und nicht ernst zu nehmend dargestellt werde, dann fällt es mir auch nicht weiter schwer, hier gar nichts mehr zu sagen.
37387) baphomet schrieb am 21.06.2014 um 00:25:27: @Murphy Bei den 15 Jahren würde ich Dir widersprechen, denn es ist nur eine Frage des Transfers und der Qualität des (alten) Zelluloids. Als letzte BD habe ich meinen geliebten "Flash Gordon" von 1980 gesehen und mich über die seltsame Hautstruktur von Sam J. Jones gewundert und dass Ornella Muti einmal wirlich niedlich war und so gar keine Schlüpper mochte... "Robocop" (1987) ist auch superb transferiert worden. Und da kann man weit zurückgehen bis in die Stummfilmzeit. Ich ärgere mich manchmal, dass ich mir "Les Vampires" auf DVD gekauft habe. 1915 im WK I gedreht!
37386) Crazy-Chris schrieb am 20.06.2014 um 23:57:39 zum Thema Blu-Ray: Selten genug, muss ich baphomet hier zustimmen. Mag sein dass die Blu-Ray die DVD noch nicht verdrängt hat, aber die Blu-Ray hat sich auf jeden Fall durchgesetzt. Warum man das im Hause Europa anders sieht, wird wohl ein Geheimnis bleiben. Es passt aber in die Reihe von merkwürdigen Europa-Aussagen (u.a. zu den regelmäßigen Tonpannen bei den Hörspielen), die ich daher kaum noch ernst nehmen kann.
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Datum: 07.07.2024, 11:25:40