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Folgen-Diskussionen
195) Danny Street schrieb am 15.12.2004 um 13:57:26 zur Folge Der geheime Schlüssel: Raimund, sei Dir gewiss, Du bist nicht allein.
Du kommst nur etwas zu spät. Das Thema "Neu-Folgen-Schönreden" wurde hier im letzten Jahr stellenweise heiß diskutiert, ist aber mittlerweile wieder abgeebbt, da -so habe ich den Eindruck- gerade die Kritiker des Schönredens langsam aber sicher resignieren. So geht es mir jedenfalls.Das Kritik-Phänomen, im ersten Satz die neue Folge zu loben, dann ca. 2 Absätze lang Kritikpunkte noch und nöcher zu bringen, um dann im letzten Satz aber zum Fazit zu kommen, daß die Folge doch super ist, tritt gerade in den letzten Jahren verstärkt auf. Ebenso wie das Phänomen, daß Kritiker schnell als notorische Nörgler abgestempelt werden.
Der Eindruck, daß hier in den Folgen-Threads bei Neu-Folgen fast nur positive Einträge kommen, liegt m.E. vor allem daran, daß Viele ihren Eindruck bereits sehr früh nach dem ersten Hören/Lesen hier posten, was verzerrend wirkt, da neue Veröffentlichungen für Fans fast immer erstmal toll sind. Ich kenne das aus der Musikbranche, wo Fans das neueste Album einer Band immer total klasse finden. Ich hab es dann schon erlebt, daß Leute Jahre gebraucht haben, bis sie gemerkt haben, daß das, was sie da anfangs in den Himmel gelobt haben, vielleicht doch nicht sooo toll war. Denn da setzt der "Langzeiteffekt" ein, der m.E. ein markantes Kriterium für Substanz und Qualität darstellt. Und dieser Effekt ist bei den neuen Folgen schon seit Jahren erschreckend gering. Man müsste also dieselben Leute hier mal nach mind. einem halben Jahr fragen, wie sie die entsprechenden Folgen dann noch finden, bzw. wie oft sie auf die neuen Folgen nach dem ersten Hören/Lesen überhaupt noch zurückgegriffen haben. Das fände ich mal interessant.
194) Professor Shay © schrieb am 15.12.2004 um 13:28:23 zur Folge Der geheime Schlüssel: " Die Autoren werden sich freuen: Ihr kauft Autos, die nur drei Räder haben, nur weil Euch die Farbe gefällt!"
Irgendwie vergleichst du hier Äpfel mit Birnen. Aber vielleicht kannst du das ja näher erläutern: Was haben "Ein Buch trotz Mängel gut finden" und "Ein Auto kaufen" miteinander gemeinsam?
" dabei viele Rechtschreibfehler gemacht und einen miserablen Ausdruck verwendet hätte."
Was genau haben Rechtschreibung und Ausdruck in deiner "Argumentation" zu suchen? Geht es hier darum, eine erstklassige Abhandlung über ein Buch zu schreiben oder geht es lediglich darum, seine Meinung jemandem mitzuteilen? Und sich einerseits über die Rechtschreibung anderer aufregen und dann selber keine fehlerfreien Texte abliefern kommt auch nicht sehr gut an, du Waldorfpädagoke (sic!).
"Es steht und fällt mit dem Wort "wenn" in Deiner Argumentation; wenn aber die Kritiker sich selbst[...]"
Auch nicht schlecht... Deine "Argumentation" steht und fällt mit dem Worte "wenn".
Was regst du dich hier überhaupt so auf? Kannst du mir das mal sagen?
193) Raimund Kock schrieb am 15.12.2004 um 12:28:07 zur Folge Der geheime Schlüssel: Huch, jetzt hat mich der Hammer-Satz von Shota so irritiert, daß ich mich glatt verhauen habe. Der Satz hinter "Argumentation" sollte lauten: wenn aber die Kritiker von der unwahrscheinlichen, vorhersehbaren Handlung über die blassen Charaktere bis zu den schwer bis gar nicht vorstellbaren Details, wie den Mobimecs, dem Gewehrschuß etc., alles kritisieren, (und zwar in ein und demselben Posting, wohlgemerkt!) was bleibt dann noch zum "Gutfinden" übrig?
192) Raimund Kock schrieb am 15.12.2004 um 12:02:29 zur Folge Der geheime Schlüssel: Sehr geehrte Frau Lehrerin (Hust!) Shota! Hoffe mal, daß Deine Schülerlein Deinen Text hier nicht lesen! Es steht und fällt mit dem Wort "wenn" in Deiner Argumentation; wenn aber die Kritiker sich selbst -nach meinem Verständnis wenigstens- widersprechen, indem sie von der unwahrscheinlichen, vorhersehbaren Handlung über die blassen Charaktere bis zu den schwer bis gar nicht vorstellbaren Details, wie den Mobimecs, dem Gewehrschuß etc., alles kritisieren, was bleibt dann noch zum "Gutfinden" übrig? Oh, ich weiß: Die anheimelnde Familienzusammenführung unterm Riesen-Osterei, passend zu Weihnachten! Ist o.k., nur - oh, bitte! *verzweifelend-resignier!* Waldorfpädagokik kennt m.E. nur Sonnen und (Monde?) als Beurteilung, d.h.: nur nie dem Kind klar sagen, was es da wieder für Mist gebaut hat! Irgendwie ist ja schließlich schon das Leben an sich irgendwie schon ganz schön schön ,Du! AAAAARGH!
191) Shota © schrieb am 15.12.2004 um 11:26:36 zur Folge Der geheime Schlüssel: Also, ich wollte ja eigentlich nichts mehr sagen, aber in Ordnung: Lieber Raimund. Meine Schüler würden, wenn sie eine fundierte auf den Text gestütze Kritik schreiben, die durch Textbelege unterstrichen ist und die dann zu dem Schluss kommen, dass sie den zu kritisierenden Text trotz aller Mängel gut finden, eine gute Note erhalten, weil ich als Lehrerin jedem Schüler seine Meinung zugestehe, solange sie begründet ist (auch dann, wenn man trotz Kritik zu einer positiven Beurteilung kommt. Wenn dies für dich etwas mit Waldorfpädagogik zu tun hat, (mit der ich mich nicht auskenne), dann bitte, dann bin ich Waldorfpädagige, ohne es zu wissen.
190) pops © schrieb am 15.12.2004 um 11:12:59 zur Folge Der geheime Schlüssel: Vielleicht gibt es halt nicht so viele, die den "Schlüssel" schlecht finden. Vielleicht watschen wir Gordon nicht ab, weil wir seine Meinung akzeptieren? Warum kann man ein Buch nicht insgesamt gut finden, wenn es auch vielleicht einige Macken hat?
189) Raimund Kock schrieb am 15.12.2004 um 10:46:42 zur Folge Der geheime Schlüssel: Doch! Mal sehen, wieviele Tage wir vollkriegen...! Zitat: "...kritisieren hunderte von Dingen, finden das Buch aber trotzdem toll. Das widerspricht sich nicht." Sagt mal Leute, merkt Ihr noch was? Vielleicht wird auf Waldorf-Schulen so benotet, ich hätte jedenfalls nie ein "sehr gut" bekommen, wenn ich am Thema vorbeigeschrieben hätte, dabei viele Rechtschreibfehler gemacht und einen miserablen Ausdruck verwendet hätte. So ungefähr kommt einem vor, was hier abläuft. Bei Diskussionen zum "tödlichen Kurs" war z.B. die Aussage "unwahrscheinlich" noch ein Negativ-Kriterium, und hier zählt es nicht? Die Autoren werden sich freuen: Ihr kauft Autos, die nur drei Räder haben, nur weil Euch die Farbe gefällt! Ich rege mich nicht über das Buch auf, sondern über Eure Argumentation. Natürlich muß Euch das nicht inter- essieren; ich find's nur so verdammt schade! Warum findet man hier kaum die, die den Schlüssel schlecht finden, und warum wurde "Gordon", der es (vielleicht zu Recht) als "TKKG-Kinderkacke" bezeichnete, nicht abgewatscht, sondern bekam sogar noch'n Smiley mit auf den Weg? Nein, schon gut; interessiert mich nicht wirklich!
188) Shota © schrieb am 15.12.2004 um 10:26:51 zur Folge Der geheime Schlüssel: Ich hab es schon immer gewusst: André ist der resozialisierte Professor Shay.
Freut mich, Herr Professor, dass sie wieder auf dem rechten Weg sind.
Ansonsten stimme ich der Aussage uneingeschränkt zu.
187) André Marx © schrieb am 15.12.2004 um 10:09:01 zur Folge Der geheime Schlüssel: Kinderlein, zankt euch nicht!
186) Professor Shay © schrieb am 15.12.2004 um 10:00:21 zur Folge Der geheime Schlüssel: Bitte Mattes :)
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