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Folgen-Diskussionen
271) swanpride © schrieb am 25.03.2008 um 23:22:52 zur Folge Spur ins Nichts: @270 Ne, ich versuche nicht, dich zu überzeugen...das ist offensichtlich ein hoffnungsloser Fall. Ich vertrete nur meinen Standpunkt...und den bestätigst du nur noch mehr. Denn mal ehrlich: Das sind alles Punkte, die schon häufiger in Filmen und Büchern verwendet worden sind und die im Zusammenhang einfach Sinn machen. Es ist ja nicht so, als wäre ein Dialog identisch. Und nehmen wir mal an, jemand würde klauen, meinst du wirklich, er würde es so offensichtlich anstellen? Marx ist doch kein dummer Student, der sich eine Arbeit aus dem Internet herunterläd und diese so abgibt anstatt (wie es bestimmt 4 weitere Studenten machen würden), die Arbeit zu nehmen und so umzuschreiben, dass man ihm nichts mehr nachweisen kann. WENN er Saw wirklich gekannt hätte, meinst du nicht, dass es dann drei Personen gewesen wären, die in einem Labor aufgewacht wären....nur, damit es nicht so offensichtlich ist? (und in Aussehen und Farbe unterschiedet sich MArx geschichte ja wohl auch...sie ist definitiv nicht so rot und es fliegen auch weniger Körperteile durch die Gegend).
270) Mary di Domenico © schrieb am 25.03.2008 um 23:19:24 zur Folge Spur ins Nichts: @JJE: Mag ja sein, dass das alles sehr ähnlich ist. Aber mal im Ernst: Es gibt dutzende Filme, Bücher und Spiele die mehrere wenn nicht gar alle deine Punkte aufweisen. Wie schon jemand sagte, dass sind einfach klassische Elemente des Genres, genauso wie nicht anspringende Karren und Typen mit Masken die Gartengeräte schwingen. Ist ja okay, wenn du dich dadurch stark an Saw erinnert fühlst, nur ist es ziemlich dreist jemanden deswegen der Lüge zu bezichtigen.
@swan&André: War die ST-Folge nicht auch wiederum selbst stark an "1985" angelehnt? Oder war das wieder ne andere?
269) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 25.03.2008 um 22:53:08 zur Folge Spur ins Nichts: @ swan , ich weiss Du bist einer der jenigen hier die ständig meint recht haben zu müssen.Aber in diesem Fall gibt es kein "recht haben".Weder der Autor noch Du werden mich vom Gegenteil überzeugen und ich werde das für Dich auch gerne noch einmal erläutern.Zunnäschst mal kann das Buch von mir aus schon 2003 oder 1999 fertig gewesen sein - das tut gar nichts zur Sache.Mich interessiert nur der Erscheinungstermin und da war der Film schon ein halbes Jahr in den USA angelaufen.Die amerikanischen Previews in Magazinen etc. dürften sich deshalb noch um weitere Monate bis hin zu einem Jahr zurückrechnen lassen so dass es durchaus möglich gewesen wäre aus diesem Film eine Idee - wenn auch nur für die Anfangsszene- zu machen.Ausserdem kann ein fertiges Script vom Autor auch noch jederzeit verändert werden, weil ihm die Idee einfach mehr zusagt und er sich von dem Buch dann mehr verspricht.So, und wir haben ja nicht nur den vegammelten Waschraum der identisch ist.Zwei Personen wachen in einem dunklen Raum auf und wissen nicht mehr wie sie dorthin kamen.Das sind schon die Punkte 2 und 3.Dann kommt sogar noch ein vierter Punkt hinzu - Die versteckte Kamera.Wer dies alles für Zufälle hält muss wirklich naiv sein, sorry.Da brauchst du mir nicht mit den Gebrüdern Wright kommen etc.Das ist ist ja schon einzigartiger Dummfug.Die erfanden ein Fluggerät, was aber bestimmt in Aussehen und Farbe von anderen zu unterscheiden war!
268) swanpride © schrieb am 25.03.2008 um 21:58:00 zur Folge Spur ins Nichts: @267 Was muss er dir da zweifelsfrei erklären? Die Gebrüder Wright waren die ersten, die ein Flugzeug zum fliegen gebracht haben, aber sie waren nicht die einzigen, die an einem gebaut haben. Das Auto ist zeitgleich von Carl Benz und Gottfried Daimler erfunden worden. Und als Defoe Robinson Crusoe vefasste, waren gefakte Reiseberichte gerade so richtig "in" und wurden duzendfach auf den Markt geworfen. Manchmal ist die Zeit eben reif für eine bestimmte Idee. Und wenn man die Geschichte von Leuten, von denen einer ein "Verräter" ist (schon mal 10 kleine Negerlein gelesen? Da geht es nur nicht um ein Experiment) schreiben möchte, macht es einfach sinn, mit zwei PErsonen anzufangen und die Gruppe dann weiter aufzubauen, damit der Leser sich mti den einzelnen Leuten vertraut machen kann. Und wenn man sich einen gruseligen, geschlossenen Ort ausdenken muss, liegt nun einmal ein Kellergewölbe oder Waschraum (oder etwas ähnlich steriles) sehr nahe (letzteres passt viel besser in Marxs szenario). Ich möchte sogar wetten, dass bei der Masse von Büchern und Filmen, die jedes Jahr produziert werden, es noch mindestens einen Fall gibt, wo die Geschichte mit zwei Leuten in einem Waschraum beginnt.
267) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 25.03.2008 um 21:26:03 zur Folge Spur ins Nichts: @ PS , warum sollte ich das?Und woher willst DU wissen, dass ich auf dem "Holzweg" bin?Selbst der Autor kann mir das nicht zweifelsfrei erklären.
266) P.S © schrieb am 25.03.2008 um 21:16:28 zur Folge Spur ins Nichts: JJE? Nimm es doch einfach als Tatsache hin, dass du dich auf dem Holzweg befindest.
265) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 25.03.2008 um 21:09:36 zur Folge Spur ins Nichts: @ Andre, dessen bin ich mir absolut sicher, dass es Dir ziemlich egal ist was ich glaube.Jedoch glaube ich weiterhin daran und ich hoffe Du nimmst mir das nicht übel, ich bin sonst ein grosser Fan Deiner Bücher.Das Du Dich andererseits offen zu Deinen Inspirationsquellen bekennst ehrt Dich, mindert meinen Verdacht aber nicht im geringsten."Flucht nach vorn" sagt Dir bestimmt auch etwas?Ok, nichts für ungut, für mich war der Schuh eigentlich schon nach meinem letzten Beitrag hier gegessen.
264) FlukeSkywater © schrieb am 25.03.2008 um 20:28:32 zur Folge Spur ins Nichts: So wie der echte Java Jim ein verschollener Nachfahre des verbrecherischen Kapitäns der "Argyll Queen" war, wird dieser Erbe vermutlich ein echter psychopathischer Killer sein, der sich für den Nachfahren von Jigsaw hält. Ich fahre zu keinem Fantreffen, wo der auftaucht. *fg*
263) André Marx © schrieb am 25.03.2008 um 20:18:46 zur Folge Spur ins Nichts: Swanpride, genau diese Folge war es! Danke. Java Jims Erbe, im Prinzip ist es mir ja egal, was Du glaubst, aber so rein interessehalber: Was, denkst Du, habe ich für einen Grund, das vermeintlich offensichtliche Plagiat zu leugnen, wenn ich mich doch andererseits offen zu meinen Inspirationsquellen bekenne? (Auf die im Falle der Star-Trek-Folge bislang noch nicht einmal jemand von selbst gekommen ist!)
262) Call © schrieb am 25.03.2008 um 15:44:06 zur Folge Spur ins Nichts: @ 254 Ein Rumschiffkapitän... wär ich auch gern!
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