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Folgen-Diskussionen
231) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 24.03.2008 um 13:28:49 zur Folge Spur ins Nichts: Gerade weil Buch und Film ziemlich Zeitgleich erschienen bzw. für den Kinostart anstanden ist das ganze sehr merkwürdig.1.Der vergammelte Waschraum, 2. Die Anzahl der Personen darin, 3. Die Erinnerung. Sorry, aber da könnt ihr schreiben was ihr wollt - DAS nehme ich Marx NICHT ab!
230) swanpride © schrieb am 24.03.2008 um 13:19:08 zur Folge Spur ins Nichts: Und auch die Idee mit den schmutzigen Waschräumen ist nicht gerade neu....meine Güte, in jede Fernsehserie, wo sich jemand ein Altes Sanatorium oder etwas ähnliches Anschaut, landet er früher oder später in einen Waschraum und/oder Operationssaal/Leichenhalle/etwas ähnliches. Das verschmutzte Fliesen besonders gruselig wirken und das eigentlich sterile solcher Räume sich nicht gerade positiv auf die menschliche Psyche auswirkt ist nun wirklich nichts neues. Und wie Zirbelnuss schon sagte: Buch und Film erschienen etwa zeitgleich. Da kann es gar keinen Zusammenhang geben. Außer, Andre Marx hätte die Preview gesehen, das Buch in ein bis drei Tagen geschrieben, sofort zum Verlag geschickt und die hätten es dann sofort verlegt. So funktioniert das aber nicht. Die Planen schon vorraus, welcher Autor für wann etwas abzuliefern hat...und die würden ihm schön etwas erzählen, wenn er sich etwas kurz vor dem Abgabetermin zusammenschmieren würde.
229) Die Zirbelnuss © schrieb am 24.03.2008 um 13:11:36 zur Folge Spur ins Nichts: Benutz' doch mal die Kunst der logischen Schlußfolgerung, Erbe: Das Buch kam ziemlich zeitnah mit dem Kinostart von "Saw" im Buchhandel. Was meinst du denn, wann Marx mit dem Schreiben des Buches angefangen hat? 2 Wochen vorher? Bis ein fertiges Buch überhaupt veröffentlicht wird, vergeht ja schonmal 'ne Zeit. Da hätten wir dann noch das Schreiben der Geschichte, was auch nicht über Nacht geschieht. Und bevor es überhaupt mit dem Schreiben losgeht, muß eine Grundidee her. Und auch so eine Grundidee muß sich auch erst entwickeln, bis sie wirklich paßt. Zu dieser Zeit war an "Saw"-Previews noch nicht mal zu denken, weil es den Film noch gar nicht gab. Mit anderen Worten: Die Idee, ein ???-Buch mit diesem Thema zu schreiben dürfte so lange her sein, daß man sich fragen müßte, ob "Saw" nicht bei André Marx geklaut hat.
228) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 24.03.2008 um 12:26:59 zur Folge Spur ins Nichts: Ich weiss nicht was Marx nötig hat und was nicht, ich nehme es ihm aber nicht ab.Ob die Idee nun originell ist oder nicht - Waschraum, zwei Personen und die Erinnerung letzterer.Das ist doch kein Zufall!Wie gesagt von Filmen usw. gibt es Previews und in vielen Kinomagazienen kann man sich Informationen holen lange bevor der Film in den Kinos ist.
227) Die Zirbelnuss © schrieb am 24.03.2008 um 11:09:47 zur Folge Spur ins Nichts: Marx hat hier mehrmals erwähnt, den Film nicht gekannt zu haben? Meinst du, er hätte es nötig, zu lügen? So originall ist die Idee nun auch wieder nicht. @Fluke: Mit solchen völlig aus der Luft gegriffenen Behauptungen wird hier in Deutschland übrigens Filmzensur betrieben ("Saw 3" ist in Deutschland z. B. nur geschnitten erhältlich). Solange es immer noch Leute gibt, die glauben, daß Filme oder Computerspiele einen Menschen zum Mörder machen können, wird sich daran leider auch nichts ändern.
226) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 24.03.2008 um 10:00:43 zur Folge Spur ins Nichts: Ich habe Saw 1-3 auf DVD hier und Marx kann mir viel erzählen, aber nicht das er nicht zumindest das "Ambiente" von Saw 1 kannte.Es gibt ja auch Previews.Der vergammelte Waschraum von Saw 1 und Spur ins nichts gleichen sich genau, ebenso das zwei Personen darin aufwachen und nicht mehr wissen wie sie dorthin gelangten.Ansonsten haben Jugendkrimi und Film jedoch nichts miteinander zu tun und ich finde es schon etwas bedenklich diese brutalen und Menschenvarachtenden Morde in diesem Film(en) hier in diesem Forum zur Sprache zu bringen.Dafür gibt es andere Plattformen und Foren.
225) honigschlecker © schrieb am 24.03.2008 um 03:08:33 zur Folge Spur ins Nichts: @FlukeSkywater Jigsaws Intention ist es doch, anderen Menschen das Leben (das eigene, aber auch das der anderen) schätzen zu lehren. Allerdings möchte ich diese OT-Diskussion auch nicht hier fortführen.
Dass du den Film schlecht oder sogar bedenklich findest, finde ich übrigens völlig ok. Nur die von dir zugedachten Attribute waren m. E. etwas über's Ziel hinaus.
224) swanpride © schrieb am 24.03.2008 um 03:04:15 zur Folge Spur ins Nichts: Jajaja...niemand ist mehr selbst für seine Handlungen verantwortlich, das Fernsehen ist schuld...ganz klar. Tschuldigung, aber ich kann diese Ausrede nicht mehr hören. Schließlich schauen sich diese Filme Millionen von Menschen an (ich nicht...ich finde Horrofilme in der Regel langweilig, weil leicht durchschaubar, haufig lächerlich, weil alle so irrational handeln und wenn Blut über den Bildschirm spritzt wird mir höchstens schlecht), aber die rennen auch nicht alle rum und bringen Leute um. Ich will nicht bestreiten, dass die gefahr besteht, dass man am Fernseher und am Computer in eine Traumwelt abgleiten kann, aber das der Realitätsverlust so groß ist, dass man nicht mehr bemerkt, dass man da gerade einen RICHTIGEN Menschen tötet oder verletzt, dass kann mir nun wirlich niemand weismachen. Ansonsten versteh ich nicht, wieso sich alle so auf diesen einen Film als Vorlage versteifen. Die Thematik, mit Leuten die irgendwo eingesperrt sind und den weg nach draußen suchen müssen und dabei vielleicht beobachtet werden ist nun wirklich alles andere als neu. Aber das ist im Grunde auch gar nicht wichtig. Wichtig ist, was Marx daraus gemacht hat.
223) FlukeSkywater © schrieb am 24.03.2008 um 00:41:22 zur Folge Spur ins Nichts:
@Honigschlecker: Ich wollte hier keine Off topic-Diskussion lostreten, aber wo es bei "Saw" um die "Achtung des menschlichen Lebens" geht, kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. Das diabolische Sägemanöver ist mir schon bei "Mad Max" übel aufgestoßen, und bei "Saw" kommt noch verschärfend hinzu, daß die sadistischen Untaten nicht AN, sondern VON der "bösen" Figur verübt werden, die außerdem auch noch ungestraft davonkommt (wenn auch in erster Linie nur deshalb, weil die Produzenten noch mit diversen Fortsetzungen Kohle machen wollten). Und leider schauen sich einen solchen Film nicht nur die Leute an, auf die er keine oder wenigstens keine negativen Auswirkungen hat. Wie sich immer häufiger zeigt, fällt es in unserer Mediengesellschaft immer mehr (insbesondere jungen) Menschen immer schwerer, zwischen der realen und der virtuellen Welt zu unterscheiden. Und wenn als Moral von einem Film übrigbleibt, daß dieser Jigsaw doch eigentlich ein verdammt cooler, intelligenter und kreativer Zeitgenosse ist, oder daß es "geil" ist, wenn sich jemand den Fuß absägt, dann muß man sich nicht wundern, wenn ein Dylan Klebold oder eine Lynndie England derartige oder ähnliche Phantasien dann später in die Tat umsetzen (vor allem, weil ja schon in den späteren "Saw"-Folgen diverse Nachahmer auftreten, die durchaus zum Role Model taugen). Meiner Meinung nach gelten die genannten Einwände auch für den allerersten Film, wenngleich du natürlich recht hast, wenn du den Fortsetzungen (inzwischen ist wohl schon "Saw VI" bewilligt) ein stetig sinkendes Niveau bescheinigst. Aber wie schon gesagt, das ist Off topic, und ich werde mich dazu an dieser Stelle nicht mehr weiter äußern. Freuen wir uns lieber auf das Hörspiel.
@Nuß ... hm, seltsam, aber irgendwie kann ich mich an gar keine Gespräche mit dir erinnern, seien sie nun ernsthafter Natur gewesen oder nicht. Insofern werde ich vermutlich auch weiterhin ohne sie auskommen.
222) Die Zirbelnuss © schrieb am 23.03.2008 um 23:03:56 zur Folge Spur ins Nichts: "Saw" ist ein äußerst spannender und gut gemachter Film, Fluke. Zwischen KZ-Wärtern und Selbstmordattentätern sehe ich zunächst mal keinen Zusammenhang, und dann solltest du mal deine Pillen nehmen. Als ernstzunehmender Gesprächspartner hast du dich bei mir jedenfalls disqualifiziert.
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