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Die 3 Fragezeichen FAQ - Oder was ich immer schon mal ganz schnell beantwortet haben wollte
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5130) kaeptn kidd © schrieb am 13.06.2015 um 16:20:19: *edit*
Bitte "negative Stimmen" durch "kritische Stimmen" ersetzen
5129) kaeptn kidd © schrieb am 13.06.2015 um 15:55:10: @5127: Boomtowns letzter Satz wäre auch meine erste Frage gewesen: Wo – außer in diesem Forum – äußert sich denn Unzufriedenheit mit PP? Ich frage das nicht als Provokation sondern ganz ernsthaft. Ich bin auf sonst keinen Foren aktiv und auch in der Presse habe ich nicht allzu viel zum Thema gelesen. Wenn, dann immer nur den ewig gleichen oberflächlich-positiven PR-Kram. Mich würden negative Stimmen dazu, sollte es sie außerhalb der RBC geben, aber durchaus auch mal interessieren. Die Verkaufszahlen und die Zusatztermine sprechen jedenfalls eine deutlich andere Sprache.
Zweite Frage: Wieso ist die "Mär" vom kleinsten gemeinsamen Niveau-Nenner eine Mär? Wenn man möglichst viele Leute ansprechen will, geht man in die Breite, nicht in die Tiefe. Heutzutage keine Mär sondern nackte Realität. Das würde Michael Bay sicher bestätigen. Und auch Kosmos und Europa haben das verstanden, wie man an den Entwicklungen der letzen Jahre klar ablesen kann. Warum sollen die Regeln von Transformers (oder Primark oder Pharell oder McDonald's oder Coca Cola oder Apple oder Facebook oder oder oder … ) nicht auch für die drei ??? gelten? Ein paar einzelne Fans, die sich für etwas Besseres halten, werden diesen Trend jedenfalls nicht verändern können.
Jetzt sind wir wieder bei dem Thema angekommen, das ich zwar brennend interessant finde, zu dem wir hier, innerhalb unseres "erlesenen Kreises" aber leider nie zu einer verlässlichen Antwort kommen werden: Wie setzt sich denn nun wirklich dieses vermaledeite DDF-Live-Publikum zusammen?! Ich frage mich das schon seit dem Wecker. Leider kann man nur spekulieren, aber ich persönlich glaube gerade, dass ein Großteil der Besucher keine wirkliche Ahnung von der Serie hat. Viele laufen da doch nur mit, weil sie vor 20, 30 Jahren vielleicht mal ein paar Folgen hatten und jetzt im lauen Hype-Strom mit lustigen Nostalgiestrudeln mittreiben wollen. Das Volk will unterhalten werden, und wenn nun jemand ein großes Schild mit "???" hochhält, wird eben in diese Richtung gelaufen. Dass in jeder Show aber wirklich 15 – 20.000 Experten sitzen sollen, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, und es hat mir dort auch nicht den Anschein gemacht. Die "unsinnige Hollywood-Haltung", die Du, wenn ich es richtig verstehe, im Bezug auf die drei ??? abstreitest, funktioniert doch bestens – nicht nur die Show sondern mittlerweile die ganze Serie betreffend. Breite statt Tiefe. Und die sogenannten Experten sind nur noch ein Splitter in der Tortengrafik des Kosmos-Flipcharts.
5128) Boomtown © schrieb am 12.06.2015 um 12:47:40: @5127 Ich glaube zumindest nicht, dass man in so einer Hallengröße noch ein intimes Kammerspiel inszenieren könnte und dass bei der Masse von Menschen nur noch Experten im Publikum sitzen, die die komplette Serie aus dem Effeff kennen. Habe ich vor Ort auch deutlich gemerkt, wenn das Getuschel um einen herum nach irgendeiner Anspielung los geht. Auch die Gruppe von Leuten, mit denen ich dort war, hatte zum großen Teil nur wenig Ahnung. Und bei 15.000 hast du einfach fast ein Fußballstadion-Atmosphäre. Selbst MoC würde da nicht mehr funktionieren. Eigentlich dürfte man mit so einem Konzept nur Theater bespielen. Aber scheint ja so bestens zu laufen. Unzufriedenheit kann ich da keine erkennen, wenn man die Tour wegen der Nachfrage nochmal in noch größeren Venues wiederholt.
5127) Choronzon © schrieb am 12.06.2015 um 01:30:02: @5126 Da gehorchst Du wohl auch dem verbreiteten Syndrom der erwartbaren Unterforderung, die ihren Ursprung im heutigen Blockbusterkino hat und auch mustergültig solches unterirdische Elend wie die Transformer- oder POTC-Filme hervorgebracht hat. Also die Mär, dass je mehr Leute sich versammeln, auch zwansläufig der kleinste gemeinsame Nenner von Niveau angepeilt werden darf oder sogar muss, während die Lärmkurve stramm nach oben gehen muss. Mindestens bei den ??? jetzt sieht man, wohin dieses Denken dann irgendwann führen muss, nämlich zu völliger Inhaltslosigkeit der ganzen Angelegenheit, die sich schon in vorherigen Shows abzeichnete. Mag beim Sommerkino noch eine ausgeklügelte Marktforschung ein Mitspracherecht haben, sind es bei den Fragezeichen doch nun wirklich Leute, die wissen, wie der Hase läuft und entsprechend unterhalten werden wollen. Ich glaube, da verirrt sich kaum jemand hin, der sagt: Hey, keine Ahnung, was das ist, aber das muss ich mir geben. Oder ich verschenke Karten an welche, die keinen Schimmer von diesen Hörspielen haben. Es sei, ich kann die gar nicht leiden. Da sitzen 15.000 mehr oder weniger Experten und die werden gar nicht richtig bespielt, eben weil die Macher dieser unsinnigen Hollywood-Haltung nachrennen, dass keine Anforderung und Riesenspektakel gleich volle Kassen heisst. Die Unzufriedenheit mit PP der Fans spürt man allenthalben, finde ich.
5126) Boomtown © schrieb am 11.06.2015 um 21:21:06: @5125 Stimmt, die Show war bisher am stärksten auch auf visuelle Effekte gebürstet und setzte vermehrt auf nostalgische Bezüge. Bei den Dimensionen ist das leider auch kaum anders zu lösen. 15.000 Zuschauer kannst man nicht in seinen Bann ziehen, wenn man eine ausgeklügelte Story mit komplexen Charakteren von Blatt weg performt.
5125) tuigirl © schrieb am 11.06.2015 um 09:15:52: @5124- Ne, eine Hauptrolle hat Justus da nicht, nur eine Nebenrolle- wohl weil die Fragezeichen dem Regisseur bei dem Fall geholfen haben. So vermurkst ist es also nicht.
Von Handlung und Charakteren her ist das Buch viel besser als die Show. Das gibt es ja in der Show kaum. Dennoch hat mir die Show gefallen, schon allein von der Stimmung her- muss aber sagen dass es die bisher schlechteste Show war (die anderen kenne ich nur von DVD).
5124) Boomtown © schrieb am 11.06.2015 um 00:01:55: @tui5118 Oha, Justus als er selbst in der Hauptrolle einer Verfilmung eines Falls und das als Rückkopplungen zu den Live-Shows. Was für ein Murks. Nach der Show hattest du noch geschrieben, dass die Kritik daran nachvollziehen kannst, weil die Show nichts mit dem Buch zu tun hat. Das war dann doch klar, oder?
5123) tuigirl © schrieb am 10.06.2015 um 16:45:16: @5122- Allein die Szenen mit Onkel Titus und seinen Leierkaesten auf dem Schrottplatz waeren ein Hoerspiel wert....
Die Geschichte im Buch ist viel familiaerer angelegt, keine grossen Actionszenen oder Bombastauftritte. Dafuer auch viel Titus und Mathilda- die ja am Ende auch noch aus dem Konzert im Gespensterschloss gerettet werden muessen....
Schlecht ist das Buch wirklich nicht, obwohl es nicht an meine Favoriten rankommt...
5122) kaeptn kidd © schrieb am 10.06.2015 um 14:34:15: @Boomtown (5116): Richtig, das war eine andere Hausnummer und ein nachvollziehbarer Anlass. Im Grunde war die Idee auch super. Ich hatte mich damals sehr darauf gefreut, fand die Umsetzung dann aber nicht überzeugend (wenn auch beileibe nicht miserabel). Deutlich zu viel wurde es mir dann aber mit der Live-Show, die direkt noch oben draufgepackt wurde, ohne tatsächlich Neues bieten zu können. Da hat für mich dann der wirkliche Negativeffekt der Redundanz eingesetzt. Insofern kann man vielleicht froh sein, wenn einem das Studio-Hörspiel zu "Phonophobia" erspart bleibt.
Auf der anderen Seite: Mir war nicht bewusst, dass sich das Buch so sehr vom Bühnenskript unterscheidet. Sehr interessanter Punkt, den Tuigirl da angesprochen hat. Wenn man das Hörspiel auf dem Buch basieren ließe, wäre es dann vielleicht doch ganz interessant … Wer weiß?
5121) Professor Carswell © schrieb am 10.06.2015 um 14:12:17: @5120: Kinderbücher sind Kinderbücher und Drogen sind Drogen; es ging um dahinterliegende Wirkmechanismen. In meinem Post habe ich einen fehlenen Blickwinkel ergänzt; wenn dieser einem eine Geschichte vermießt kann die Freude an der Geschichte nicht so groß gewesen sein. Meine Linie den Gehalt von DDF-Geschichten im Forum nicht zu werten kann ich hier mal kurz aufbrechen und sagen einige Handlungsstränge der Midi-Geschichten haben mir durchaus gefallen.
5120) Sokrates © schrieb am 10.06.2015 um 13:43:35: @Prof#5119: Jawohl, du ewiger, alles besser wissender Miesmacher *zwinker*
Du hast jetzt nicht allen Ernstes Kinder- u Jugendbücher mit Drogen verglichen!?
5119) Professor Carswell © schrieb am 10.06.2015 um 12:34:40: @5110/5111/5114/5117: Das sind die verstellten Augen von Fans. Die BWL-Abteilung von KOSMOS hat andere Beweggründe. Es geht/ging - wie ich an anderer Stelle bereits zu den !!!-Midis geschrieben habe - um ein Produkt mit möglichst geringem Preis zum Einstieg in die Serie anbieten zu können. Im Drogenmilieu würde man von anfixen sprechen. Dazu sind aber möglichst niedrige Druckkosten, die einen großen Teil eines Buches ausmachen nötig. Dazu muss man kleine Formate nehmen, Seitengrößen die sich ohne Verschnitt aus einem Bogen schneiden lassen, Seitenzahlen in 8er oder 16er Schritten staffeln und weiteres. Psychologische Komponenten des Käufers sind etwa: ist klein - kann ich schnell mal mitnehmen - kann ich überall hin mitnehmen - kann ich überall lesen - und vor allem: kleines Buch - kleiner Preis - kleines Risiko - kauf ich. Die Midis wurden in den Händlerkatalogen auch für Einsteiger und mit "zum Taschengeldpreis" beworben.
5118) tuigirl © schrieb am 10.06.2015 um 08:58:22: @ Phonophobia Diskussion- Da ich das Buch jetzt nach der Show nochmal gelesen habe, kam mir endlich alles zusammen.
Das Buch ist komplett anders als die Show. Der Grund, der am Ende des Buches in einem Zeitungsartikel steht- MIT KURZER ZUSAMMENFASSUNG DER SHOW!!!- ist, dass nach dem echten Abenteuer (Buch) ein Regisseur einen ueberdrehten Hollywood- Film ueber das Abenteuer dreht- bei dem sogar Justus mitspielt. Inklusive der Sache mit dem Heissluftballon usw. . Und noch ein Unterschied- das Buch heisst "Sinfonie der Angst"- ohne Phonophobia- "Phonophobia" ist hingegen der Titel des Films....
Wenn wir uns also die Show ansehen, ist das also dieser Hollywoodfilm, bei dem alles anders ist... eigentlich eine gute Anspielung darauf, wie sehr Buecher bei Verfilmungen veraendert werden.
Fuer mich wuerde es daher auch Sinn machen, Sinfonie der Angst als Hoerspiel zu vertonen.... vielleicht wird das ja auch noch gemacht, man weiss ja nie.
5117) tuigirl © schrieb am 10.06.2015 um 08:50:12: @5114- das mag so geplant gewesen sein, aber zumindest in der Inka Mumie haben die Jungs ein Auto- immerhin werden sie ja kritisiert, eine tausend Jahre alte Mumie durch die ganze Stadt gefahren zu haben....
5116) Boomtown © schrieb am 10.06.2015 um 02:18:42: @5115 Stimmt, großartig gewundert hätte mich eine zusätzliche Vertonung bei der Veröffentlichungspolitik auch nicht und nein, der Livemitschnitt ist sicher nicht mit einer Studio-Vertonung zu vergleichen. Soll es ja auch gar nicht. Aus der Sicht von Europa war "Phonophobia" ein wahnsinnig erfolgreiches Live-Projekt. Dass man das nach Beendigung der Tour gerade mit der Veröffentlichung aller Mitschnitte als offiziellem Download fortsetzt, ist doch tatsächlich mal nur konsequent. Das Buch ist auf Kosmos' Mist gewachsen, die verständlicherweise was vom Kuchen abhaben wollten. Ich wiederum kann mir kaum vorstellen, dass die Hörspielfraktion das groß zur Kenntnis genommen hat und nun ein Interesse an einer Adaption mit völlig abweichender Story unter dem gleichen Namen hat. Für die ist "Phonophobia" ein Live-Event.
@5113 Das war ja auch ein spezialgelagerter Sonderfall
Folge 1 zum Jubiläum in einer ungekürzten Fassung hat zu dem Zeitpunkt ja durchaus Sinn gemacht. Jetzt ein Studio-"Phonophobia" gemeinsam mit 24 Live-"Phonophobias" auf den Markt zu hauen, wäre dann doch eine etwas andere Hausnummer.|
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