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Klassiker-Nostalgie oder Wird der drei Fragezeichen-Fan alt?
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881) Crazy-Chris schrieb am 25.11.2012 um 22:16:48: Da haben wir halt einfach eine unterschiedliche Wahrnehmung. Dass es schon eine ganze Weile Defizite geben soll, fällt zumindest mir nicht auf, demzufolge auch nicht negativ. Allerdings lese ich wie gesagt ziemlich schnell, da kann es schonmal passieren dass ich das eine oder andere Detail übersehe.
Für mich ist das letzte Dittert-Buch daher ein zwar leider äußerst übler, aber nichtsdestotrotz bislang einmaliger Ausrutscher. Demzufolge sehe ich ihn auch nicht als repräsentativ an.
880) swanpride © schrieb am 25.11.2012 um 21:22:48: @879 Defizite gibt es schon eine ganze Weile, und es wird tendenziell immer schlimmer....muss ich dich wirklich erst and das "freuer" statt "Feuer" in einem Überschrift in, soweit ich mich entsinne, Fels der Dämonen (es war in jedem Fall ein Sonnleitner Buch) erinnern? Oder an "Gefährliches Eis", bei dem Kari hinterher erklärt hat, dass ein Absatz, bei dem man nur raten konnte, von wem da eigentlich die Rede war, darauf zurückzuführen war, dass der Absatz zuvor vom Verlag herausgekürzt worden ist, und dadurch der grammatische Bezug fehlte? Defizite haben diesbezüglich fast alle Bücher, sie sind nur nicht immer sie erschreckend offensichtlich und gehäuft wie in dem Dittert-Buch. Auch dass Bob plötzlich "Zweiter" ist, ist schon vorgekommen.
Mal abgesehen davon rede wir hier von einem ganzen Buch, dass von vorne bis hinten von Fehlern nur so strotzt. Ich denke nicht, dass man das einfach so abtun kann oder sollte. Gerade weil es sich um einen Jugendbuchserie handelt, sollte man eigentlich erwarten, dass sprachlich gute Arbeit geleistet wird.
879) Crazy-Chris schrieb am 25.11.2012 um 15:01:04: @877 über speziell dieses ein Buch müssen wir nicht weiter reden. Da hat sich das Kosmos Lektorat wirklich nicht mit Ruhm bekleckert, die inhaltlichen und stilistischen Fehler sind wirklich erschreckend.
Ich glaube aber nicht, dass "Die brennende Stadt" stellvertretend für den derzeitigen Qualitätsstandard bei Kosmos steht, dagegen spricht schon dass die beiden anderen letzten Neuerscheinungen solche Defizite nicht aufgewiesen haben.
878) luca94 © schrieb am 25.11.2012 um 14:14:09: @swan: Da muss ich deiner Schwester absolut zustimmen. Was Dittert da mit dem Kosmoslektorat zusammen veranstaltet hat, ist schon abenteuerlich.
877) swanpride © schrieb am 25.11.2012 um 13:19:34: Meine Schwester hat gerade "Die brennende Stadt" gelesen. Ihr hat das Buch gefallen, war aber entsetzt über die Menge von Fehlern, die ihr aufgefallen sind - vor allem, weil sie normalerweise gar nicht auf so etwas achtet, sie meinte, wenn ihr das schon auffällt, dann muss die Anzahl der Fehler wirklich extrem sein - es könne doch nicht sein, dass Bob eine Treppe hochläuft und dann auf einmal Peter oben ist.
Also ich sehe es schon als einen Qualitätsmangel an, wenn die Bücher mit offensichtlichen Fehlern gespickt sind in einem Maße, dass es sogar einem Gelegenheitsleser auffällt. (Und nein, ich hab sie nicht im Vorfeld "geimpft", ich hab ihr nur gesagt, dass ich den Schauplatz mochte, die Story aber etwas flach fand).
876) Laflamme © schrieb am 25.11.2012 um 12:49:02: 875: Man kann annehmen: Genug. Sonst würde es entweder die Bücher oder die Hörspiele schon längst nicht mehr geben.
873: Ich gehe jetzt selber auch nicht mehr von 50 weiteren Jahren aus (Hardy Boys und Nancy Drew schafften aber bisher rund 80 mit diversen Neustarts), besonders nicht für die Hörspiele, um die es hier aber nicht gehen soll, aber dennoch werden sich Neuleser eher unter der Kernzielgruppe finden als daß neue Erwachsene dazustoßen. Und da könnte man schon vermuten daß es zumindest noch eine Generation weitergehen dürfte.
875) Crazy-Chris schrieb am 25.11.2012 um 11:12:08: Gut, da hätten wir also belegbare Aussagen zu den Verkaufszahlen. Damit lässt sich dann in etwa der Umsatz berechnen, aber nicht unbedingt der für den Geldspeicher übrigbleibende Gewinn. Und schon garnicht die Höhe der Lizenzzahlungen, die von Sony an Kosmos fließen.
Davon abgesehen, ich bin mit der derzeitigen Qualität der Serie - zumindest bei den Büchern - zufrieden.
874) Boomtown © schrieb am 24.11.2012 um 21:33:41: @869 Laut Sony wurden bisher knapp 30 Millionen Hörspiele verkauft, Spitzenfolgen erreichen dabei einen Absatz von über 600.000 Stück. Das Kosmos trotzdem davon losgelöst mit 10.000 verkauften Büchern noch einen Gewinn einfahren kann, steht in keinen Widerspruch zu meiner Aussage.
873) Boomtown © schrieb am 24.11.2012 um 21:30:44: @867 Dass die Serie über noch drei weitere Generationen in dieser doch sehr außergewöhnlichen Form auf diesem Level weiter vererbt wird, halte ich für sehr unwahrscheinlich. Wäre das überhaupt wünschenswert? Ich muss mir als langjähriger Kunde aber auch nicht den Kopf der Marketingabteilung zerbrechen. Ich möchte ein verlässliches Produkt und keine Wundertüte. Gegenwärtig auf eine konstante Qualität zu verzichten, damit die Serie evtl., ggf., möglicherweise auch von der nächsten und übernächsten Generation noch konsumiert werden kann, ist ein ziemlich grotesker Anspruch, den ich nicht teile.
872) Mr. Murphy © schrieb am 24.11.2012 um 21:25:47: .. Bzw. die Bücher waren in den 80'er Jahren genauso erfolgreich wie die Hörspiele...
871) Mr. Murphy © schrieb am 24.11.2012 um 21:24:54: Goldstatus bekommen in Deutschland Produktionen, die mehr als 100.000 verkaufte Exemplare erreichen. Platin gibts ab 200.000 Stück. Vor dem Jahr 2003 war die Mindestzahl höher. Wenn die Zahl der Buchauflagen stimmt, dann sind die Hörspiele erfolgreicher. In den 80'er Jahren waren aber, glaube ich, die Bücher erfolgreicher. Mehrere Auflagen, größere Stückzahlen.
870) Laflamme © schrieb am 24.11.2012 um 20:52:13: Nun, eine Buchauflage ist normalerweise 20.000 Stück, einige wenige erreichen heutzutage eine zweite. Die meisten Hörspiele erreichen heutzutage immer noch Gold-Status, vielleicht kann man mich erhellen, wie viele abgesetzte Einheiten man dazu braucht.
Weniger faktisch belegt ist eine Aussage von Tante Häkelgardine, daß es wesentlich mehr abgesetzte Einheiten Hörspiele denn Bücher gibt.
869) Crazy-Chris schrieb am 24.11.2012 um 20:04:18: Mich würde mal interessieren, ob die Aussage "Das Gros der Einnahmen an der Serie wird aus den Hörspielen generiert, auch für Kosmos und die Autoren via Lizenzgebühren" durch irgendwas faktisch belegbar ist ?
Warum hat Kosmos dann während des ca. 4-jährigen Rechtsstreits ganz gut alleine mit den Büchern weitermachen können ?
868) swanpride © schrieb am 24.11.2012 um 18:58:58: Was die Frage aufwirft, ob die Klassiker (oder Bücher im Klassikerstyle) Kinder NICHT ansprechen würde...und das denke ich eher nicht. Ich denke mal, dass Bücher unter 100 nicht mehr aufgelegt werden, liegt eher daran, dass bereits so viele davon im Umlauf sind...mit anderen Worten, entweder stehen sie ohnehin schon in den Regalen, oder, wenn dann doch mal jemand interesse hat, dann kann er das Buch mit Leichtigkeit aus zweiter Hand erwerben.
Nebenbei bemerkt sind die "alten Säcke" die kaufkräftigste Käuferschicht.
867) Laflamme © schrieb am 24.11.2012 um 18:43:44: 866: Nun ja, ich habe schon in einem anderen Thread geschrieben, daß Kosmos im Moment nur drei Bücher unter 100 in print hält: Angriff der Computerviren, Fußballgangster und Vampir im Internet. Also jetzt nicht gerade die Folgen, welche von uns "alten Säcken" hier im Forum präferiert werden. Aber offensichtlich verkaufen diese sich auch heute noch so gut, daß sich der Verlag etwas davon verspricht.
Zu deinem anderen Punkt: Natürlich sichern Kinder auch den Fortbestand der Serie - die sollen doch damit aufwachsen und irgendwann die Begeisterung weitertragen. Ich vergleiche das gerne mit dem Reisebüro hier am Ort. Die verdienten jahrelang sehr gut mit Tagesfahrten. Hatte halt auch den Effekt daß wir jahrelang jeden zweiten Sonntag immer die selben Leute gesehen haben, das Reisebüro mußte sich nie um Neukunden kümmern. Das Problem war halt, daß die ältere Klientele für diese Fahrten irgendwann im Altersheim saß und nicht mehr mitfahren konnte, oder ganz einfach weggestorben ist. Mittlerweile sind diese Fahrten eingestellt, das Reisebüro hält sich eher mit Krankentransporten in Taxis über Wasser, mehr schlecht als recht.
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