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Klassiker-Nostalgie oder Wird der drei Fragezeichen-Fan alt?
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416) Dave schrieb am 25.09.2012 um 16:25:46: Ja, aber du behauptest in deinem Eintrag 399, dass man den Qualitätsverfall schon an den Covern bemerken können. Du meinst wohl, du machst ihn daran fest. Ich finde die meisten der neueren Cover deutlich besser, als die der alten. Der schreiende Nebel, der Meister des Todes, Botschaft aus der Unterwelt, Der Biss der Bestie, Fluch des Pirate..., während ich gerade das Cover meines Lieblingsklassikers, das gespensterschloss, absolut schlecht, und für die drei ??? total unangemessen finde. So ein Kleinkindergespenst, bitte, wer gruselt sich denn davor? Auch hier könnte ich noch einige andere Beispiele nennen. Ich halte die neueren Cover, für im Schnitt besser, als die der Klassiker.
415) JackAubrey © schrieb am 25.09.2012 um 16:04:54: Kinder, Kinder: Dass ein Medienprodukt immer auch visuell wahrgenommen wird, und bei jedem Produkt auch die Verpackung das Rezeptions-Erlebnis beeinflusst, sollte ja auch für einige Hobby-Medientheoretiker hier verständlich sein. Ich habe NICHT gesagt, dass ein schlechtes Cover eine schlechte Geschichte bedingt Aber ich habe gesagt und sage immer noch, dass die Serie Drei ??? aus mehreren Faktoren besteht, zu denen neben Hörspielumsetzung, Text auch die unverwechselbare optische Gestaltung gehört, über die ich hier spreche, und bei der ich (und offenbar einige andere Rezipienten auch) durchaus einen Qualitäts-Verfall feststellen können.
414) Crazy-Chris schrieb am 25.09.2012 um 15:09:50: Nein, das verbietet natürlich keine Kritik (habe ich auch nie behauptet, nur so nebenbei bemerkt). Aber es könnte (man beachte den Konjunktiv) durchaus ein Anlass sein, mal die Augen zu öffnen und zu überlegen, ob bei DDF wirklich immer alles so furchtbar schlecht ist. Das erinnert mich nämlich an einen Millionär, der einen Schreikrampf bekommt wenn er einen 100-Euro-Schein verliert. In seiner eigenen Welt mag das ein herber Verlust sein, aber wenn man es in Relation zu Oma Heidi mit ihren paar hundert Euro monatlicher Rente setzt, erkennt man schnell dass der Verlust doch nicht ganz so tragisch ist.
413) Besen-Wesen © schrieb am 25.09.2012 um 14:58:55: Allein die Tatsache, dass bei anderen Serien die Qualität nicht gleichbleibend ist, verbietet keine Kritik. Im übrigen - wenn man 409 genauer liest, sieht man, dass das genauer erläutert wurde und nicht gemeint ist Cover schlechter = Bücher schlechter, auch wenn man es zu Beginn anders verstehen kann. Dass ansonsten die qualitative Entwicklung sehr unterschiedlich wahrgenommen wird ist ja nun nichts neues. Für mich überwiegen in den letzten Jahren ganz klar die sehr mittelmäßigen Geschichten. Zusammen mit wenig einprägsamen Titeln und Covern, bei denen meistens ganz froh bin, dass ich sie nicht sehe, wenn die Bücher im Regal stehen, ist das in der Kombination für mich ganz klar ein allgemeines Nachlassen des Produkt. Zu diesem Vergleich möchte ich nicht einmal die Klassiker bedienen sondern da reichen auch schon die ersten früheren Neuzeit-Folgen (73-100) ca. 101-130 war für mich persönlich (das mag jeder anders sehen) für mich schon schwächer, aber es waren mehrere wirklich gute Folgen dabei, die mich richtig mitgerissen haben. Das haben seit Folge 131 ganz 2 Folgen geschafft. Das hängt auch damit zusammen, wie wie man die Bücher bestimmter Autoren wertschätzt (obwohl von niemand dabei ist der ausschließlich gute oder ausschließlich schwache Bücher geschrieben hat). Manche schreiben weniger oder überhaupt nicht mehr und manche viel. Trotzdem ist es kein Grund, das Lesen oder Sammeln einzustellen (jedenfalls solange sie nicht überwiegend schwach sind). Trotzdem ist es für mich ein Nachlassen der Qualität- was ja durchaus nur vorübergehend sein kann - zumindest was das Wesentliche der Bücher, also den Inhalt betrifft. Bei Covern und Titel glaube ich nicht mehr daran, dass sie noch einmal überwiegend wieder meinen Geschmack treffen werden.
412) Crazy-Chris schrieb am 25.09.2012 um 14:14:18: @409, klar kann man Titel und Cover kritisieren (man muss ja nicht zu allem "Ja" und "Amen" sagen). Aber es führt dann doch etwas zu weit, daraus (wörtliches Zitat!) "alleine an den Covern schon den Qualitätsverfall" zu bemerken.
Und wie an anderen Stellen schon mehrfach angemerkt, ich ziehe ja gerne den Quervergleich zu anderen Serien. Und da halte ich es frei nach Uli Heeneß: Die meisten DDF-Fans wissen offenbar garnicht, wie gut sie es haben. Man suhlt sich stattdessen lieber im eigenen Mitleid ob des ach so dramatischen Qualitätsverfalls. Dass der Qualitätsverfall (wenn überhaupt) im Vergleich mit anderen ehemals erfolgreichen Serien vergleichsweise moderat ausfällt, stört das Weltbild dann schon nachhaltig und wird daher gerne beiseite geschoben.
411) Sokrates © schrieb am 25.09.2012 um 13:39:53: @JackA: #399 ist eine perfekte Definition von Verklärung: "Früher war (fast) alles super; heute ist (fast) alles doof" *gähn* ok, ein wenig übertrieben *g*
Objektiv betrachtet (aus heutiger Sicht) hätten fast alle Klassiker nicht so funktioniert, wie in den Büchern beschrieben. Ich persönlich finde "silberne Spinne" (am. dt.) von vorn bis hinten unglaubwürdig, "verschwundenen Schatz" ganz schwach und "sprechenden Totenkopf" maximal mittelmäßig => 3 von 10 Arthur-Büchern überzeugen MICH nicht; sooo viel schlimmer ist das m.E. heut' nicht!
@BeWe#409: *lol* und AMEN !!!
410) swanpride © schrieb am 25.09.2012 um 13:13:19: Was heißt hier Haar in der Suppe? Es stehen immer mehr Bücher in meinem Regal die nur da stehen, weil ich nun einmal Lücken in einer Sammlung hasse. Und das frustriert mich.
409) Besen-Wesen © schrieb am 25.09.2012 um 12:15:34: Weil es dann in diversen Internetforen schrecklich langweilig wäre? ;-) Immer nur "Oh wie toll." und "Du hast ja so recht.", "Ich finde alle Folgen gleich gut, weil ich so gerne Andreas Fröhlich höre", ... wird schnell langweilig. ;-) Wenn COVER und TITEL nicht zusagen, warum nicht erwähnen? Dass hat nicht automatisch zur Folge, dass man die Serie komplett scheiße findet. Manche mögen eben auch viele der neuen Folgen nicht und können das auch begründen. Da muss man durch, wenn man anderer Meinung ist.
408) Crazy-Chris schrieb am 25.09.2012 um 11:05:47: Dann wiederhole ich mich: Warum sucht man mit aller Macht nach negativen Dingen bei einer "Sache", von welcher man eigentlich ein Fan ist ? Meine Güte, wenn das alles so furchtbar schlecht bzw. inakzeptabel geworden ist, dann kauft es doch einfach nicht mehr. Denn wenn die Dauerkritisierer trotzdem weiterhin kaufen, dann kann es entweder doch nicht ganz so schlecht sein, oder es ist vielleiht doch nicht ganz so schwerwiegend ? Oder ist es einfach nur die altbekannte typisch deutsche Eigenschaft, an eigentlich guten Dingen immer das Haar in der Suppe zu suchen, herumzukritteln und sich eher die Hand abhacken zu lassen, als mal ein paar positive Dinge in die Tastatur zu tippen ?
407) Besen-Wesen © schrieb am 25.09.2012 um 07:37:56: Der Qualitätsverfall der Cover bezieht sich natürlich auch ausschließlich auf die Cover. Dass die wahrgenommene Qualität der Geschichten gleichzeitig sinkt liegt aber nicht an den Covern. Natürlich kann man über die insgesamt sinkende Qualität anderer Meinung sein, aber die mühsame Diskussion über der Qualität der früheren und heutigen Folgen wurde doch gerade schon einmal geführt. Bitte nicht schon wieder. Ansonsten sind mir die Cover auch nicht so wichtig. Wenn die Bücher im Regal stehen, muss ich die Cover ja nicht sehen.
"Feurige Flut" fand ich als Titel nicht so schlimm, besser als "Fluch des Alchimisten". Immerhin keine "Titel des Schreckens" Konstruktion mit immer wiederkehrenden Schlagwörtern. Das wäre bei "Fluch" der Fall gewesen. Mit dem waren bei den neueren Folgen ja schon der Drachen und der Pirat belegt.
406) FloraGunn © schrieb am 25.09.2012 um 05:59:57: Die Titel find ich auch zum Teil echt blöd und irreführend. Aber die sind Verlagssache, da haben die Autoren nicht wirklich Einfluss drauf. Auf Karis Webseite kann man ein paar der Arbeitstitel lesen, so hieß die "Feurige Flut" zum Beispiel eigentlich "Der Fluch des Alchimisten". Gut, was ein "Alchimist" ist, weiß vielleicht nicht jedes Kind (außer es hat Harry Potter gelesen), aber das wäre schon näher am Inhalt. "Der gläserne Tresor" hätts ja auch getan, aber das hört sich wohl nicht gefährlich und spektakulär genug an oder so. Keine Ahnung. Die Titel sind jedenfalls nur Marketing-Etiketten inzwischen. Das finde ich etwas schade.
405) Crazy-Chris schrieb am 25.09.2012 um 00:47:14: Es passiert zwar nur sehr selten, aber ich bin völlig der gleichen Meinung wie Swanpride (402) und Mr. Murphy (400). Wobei mir die Titel mittlerweile relativ egal sind, dank dem bereits erwähnten generischen Titelbaukasten.
Und wenn man anhand der Cover einen Qualitätsverfall erkennen will... nun ja, kann man machen. Für mich hat das bereits esoterische Züge, demnächst werden wahrscheinlich noch die VÖ-Termine der neuen Bücher auf irgendwelche antike Maya-Kalender projeziert, um daraus einen angeblichen Qualitätsverfall herzuleiten
Und wer weiß, vielleicht finden sich auch in den Vorhersagen von Nostradamus irgendwelche Hinweise darauf, dass die DFF-Buchserie einem unaufhaltsamen Ende entgegengeht...404) JackAubrey © (JackAubrey@gmx.de) schrieb am 24.09.2012 um 23:49:06: Zu einem Medium, wie es ein Buch nun einmal ist, gehört natürlich auch die optische Gestaltung, was man unschwer daran erkennen kann, dass die ersten Bücher in Deutschland ihre Erfolgsgeschichte mit den Covern von A.R. begannen, während die Vorgängerausgaben nicht so gut liefen. Es ist natürlich immer ein Gesamtprodukt, in der die Geschichte am wichtigsten ist, aber wenn eine Serie, die einst mit einem einzigartigen Design den Markt eroberte, grafisch immer mehr in der Beliebigkeit versinkt, ist das ganz sicher ein Qualitätsverlust.
403) Besen-Wesen © schrieb am 24.09.2012 um 22:44:31: Ich sehe auch einen starken Nachlassen bei den Covern. Kann man auch als Qualitätsverfall ansehen. Mich nerven die Neonfarben. Der Wiedererkennungswert wird außerdem geringer und die Cover ebenso wie die Titel reißerischer. Allerdings sind die Titel selbst auch schwerer bildlich darzustellen als früher - was allerdings bei den austauschbaren Baukastentiteln auch egal ist.
Und wer sich übrigens die Mühe macht, Beiträge komplett zu lesen, ist klar im Vorteil ...
402) swanpride © schrieb am 24.09.2012 um 21:25:30: Die Cover sind nun wirklich das kleinste Problem...die Titel irritieren mich allerdings auch, vor allem wenn sie entweder zu viel verraten (warum heist "Die versunkene Stadt" nicht "der leuchtende See" und "Feurige Flut" nicht "Der Gläserne Safe/Tresor"?), eigentlich gar nichts mit dem Fall zu tun haben oder abgedroschene Schlagwörter enthalten. Natürlich wären die Titel verhältnismaßig egal wenn der Inhalt stimmen würde, so sind sie aber ein weiteres Indiz dafür dass die Serie von "ein bisschen anders" mehr zu "wir tun was alle machen" gerückt ist. Was schade ist, denn ein guter Titel kann schon Interesse erwecken bevor das Buch überhaupt geöffnet wird. "Schreiender Nebel" ist zum Beispiel ein sehr guter Titel.
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