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Klassiker-Nostalgie oder Wird der drei Fragezeichen-Fan alt?
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1946) Crazy-Chris schrieb am 15.01.2013 um 00:13:27: Ach Boomtown, lies meine Beiträge doch mal richtig und bring nicht alles durcheinander. Ich habe nie behauptet, dass qualitativ hochwertige Folge konnte keine ausreichend hohen Verkaufszahlen einfahren konnten. Warum also sollte ich Beweise für etwas bringen, was ich garnicht behauptet habe. Bitte lies noch mal meine Erköärung aus Beitrag 1944, so und nicht anders ist es von mir gemeint.
1945) Boomtown © schrieb am 14.01.2013 um 22:57:20: @1944 Hä? Du redest doch die ganze Zeit davon, dass bestimmte Folgen subventioniert werden müssten und man deshalb Qualitätseinbußen dulden müsse. Und dafür hätte ich gerne konkrete Beispiele aus der Serie. Also, welche deiner Meinung nach qualitativ hochwertige Folge konnte keine ausreichend hohen Verkaufszahlen einfahren?
1944) Crazy-Chris schrieb am 14.01.2013 um 22:49:13: @1943 Du mißverstehst das, und zwar gleich doppelt:
1. Meine Aussage war allgemeiner Art und nicht ausschließlich auf DDF-Bücher bezogen.
2. Hast du meine Aussage falsch zitiert. Ich habe NICHT gesagt, dass sich die qualitativ hochwertigen Folgen nicht ausreichend gut verkaufen würden. Sondern ich habe gesagt, dass hohe Qualität nicht automatisch gute Verkaufszahlen garantiert. Natürlich können die Verkaufszahlen trotzdem gut sein/werden, aber gute Qualität führt nicht automatisch/zwangsläufig dazu. Dazu gibt es im realen Geschäftsleben zu viele andere Faktoren und Mechanismen, die ebenfalls Einfluß auf den Verkaufserfolg haben.
Gute Qualität behindert den Verkaufserfolg sicher nicht, wenn die anderen Faktoren stimmen. Aber gute Qualität alleine ist eben kein Garant für Verkaufserfolg. Kann passieren, muss aber nicht.
1943) Boomtown © schrieb am 14.01.2013 um 22:43:18: @1942 Die Beispiele interessieren mich nicht. Kommen wir doch lieber gleich zur Sache: Du behauptest, die qualitativ hochwertigeren Folgen brächten keine ausreichend hohe Verkaufszahlen und ich möchte wissen, wie du darauf kommst.
1942) Crazy-Chris schrieb am 14.01.2013 um 22:19:42: @1941: Woher ich das weiß ? Lies dir die genannten Beispiele (nicht nur von mir) aus anderen Branchen durch. Ich habe jetzt ehrlich gesagt keine Lust, das zu wiederholen, wenn es ein paar Zeilen weiter unten ausführlich steht.
1941) Boomtown © schrieb am 14.01.2013 um 21:56:30: @1939 "Langer Rede kurzer Sinn: klar muss Kosmos Qualität bringen, aber das garantiert eben nicht automatisch ausreichend hohe Verkaufszahlen." Langsam macht das Spiel Spaß. Also auf ein neues: Woher weißt du das?
1940) Mr. Murphy © schrieb am 14.01.2013 um 21:52:39: Die Erfindung der Swatch-Uhr und ihr Erfolg mittels gnadenlosem Marketings wurde hier noch nicht thematisiert.
1939) Crazy-Chris schrieb am 14.01.2013 um 20:33:56: @1932 nein habe ich nicht überlesen, ich habe ja eine entsprechende Bemerkung in 1932 gebracht... Rolls-Royce war auch mal ein Übernahmekandidat, und da hats sicherlich weder an der Produktqualität noch an solventen Kunden gemangelt... die hatten schlicht zuwenig Kunden.
Und beim PC war OS/2 (von IBM) nach einhelliger Meinung das bessere System als DOS/Windows. Durchgesetzt hat es sich trotzdem leider nicht, Microsoft hat sein produkt einfach geschickter in den Markt gedrückt.
Zurück zur Serie, klar kann man mal so flapsig sagen "Qualität findet Abnehmer", aber die Behauptung dass diese Menge automatisch zahlreich sein muss, ist durch viele Gegenbeispiele mehr als widerlegt. Denn wenn es wirklich so einfach wäre, bräuchte kaum eine Firma sowas wie Produktmanagent, Marketing und Werbe-Etats. Man muss nur ein paar Wochen zurückdenken, an die Insolvenz der "Financial Times Times". Wenn es stmmt was man so liest, war das ein seriöses und qualitativ hochwertiges Blatt. Hat aber nichts genutzt, aus und vorbei.
Langer Rede kurzer Sinn: klar muss Kosmos Qualität bringen, aber das garantiert eben nicht automatisch ausreichend hohe Verkaufszahlen.
1938) baphomet schrieb am 14.01.2013 um 20:04:24: @1936 PC: Das ist mir auch klar, daß noch tausend Faktoren reinspielen, aber ohne diesen Deal mit IBM hätte es doch erst kein DOS und kein Windows später gegeben. bluray: Ich habe nie behauptet, daß bluray sich wegen der Qualität durchgesetzt hat. Das ist nur ein schöner Nebeneffekt. Hintergrund ist, ähnlich zum PC, ein Deal von sony mit Warner. Die haben dann nur noch blurays rausgebracht, da ist dann die Restindustrie eingenickt.
1937) swanpride © schrieb am 14.01.2013 um 19:59:57: @1932 Du hast wohl die klausel "wenn es preislich keinen Unterschied macht" bei meiner Aussage überlesen...mal abgesehen davon dass bei Video und DVD-formaten normalerweise die Pornoindustrie sich durchsetzt war Betamax auch schlichtweg teurer für den Kunden. Hinzukam, dass die Rekorder zumindest in einer Hinsicht nicht durchdacht waren: Die Bänder waren zu kurz! Die reichten so gerade noch, um einen Standartspielfilm aufzunehmen, aber sobald etwas Überlänge hatte, hatte man immer das Problem dass mittendrin die Aufnahme abbrach.
Aber da der Buchmarkt ja Festpreisbindung hat, spielt dieser Aspekt da kaum eine Rolle, jedenfalls nicht, wenn es um ein Standartjugendbuch geht. "Nacht in Angst" hat Kosmos zum Beispiel bestimmt nicht mehr gekostet als Fußballbuch XY. Unter diesen Umständen die Qualität, gerade im Jugendbuchmarkt, wo die meisten Eltern doch sehr darauf achten, was sie ihren Kindern in die Hand drücken, links liegen zu lassen ist schlichtweg fragwürdig.
1936) Phony McRingRing © schrieb am 14.01.2013 um 19:49:51: Das war nicht nur wegen IBM, sondern in Windows (Prä-Win-95!) war lange Zeit auch eine Sperre, die Verhinderte, dass es sich auch unter anderen DOS'en starten lies, dazu dann der relativ niedrige Verkaufspreis (für damalige Verhältnisse), der allgemeine Boom der Computer- und Videospielbranche dieser Tage, die Uninformiertheit vieler Kunden/Büros, pipapo... Da könnte man ein ganzes Buch mit füllen. Aber DEN einen Grund für den Erfolg von DOS/Windows gibt es nicht - da spielt jede Menge rein, von dem Qualität der MS-Produkte nicht immer der herausragende ist/war!
Ähnlich war es mit VHS/BETA/Super8, etc. Da werden dann Händler gedrängt, Lizenzen verbilligt, Preise gesenkt, da werden Partner (auch potenzielle) gebeten/gedrängt/mit Versprechungen und Zahlungen/Aufträgen überzeugt, blablabla... - und wie Chris schon schrieb: auch Werbung und Vertrieb spielen da oft mit rein. Da braucht eine wichtige Laden-Kette bei Produkt XY nicht mitspielen - und schon wird es heikel. Da braucht man echt nicht lange recherchieren! ;) Zu glauben, dass die blu-ray NUR der Qualität wegen den Sieg davon trug, halte ich für ein wenig gewagt.
Ansonsten stimme ich baphomet aber schon zu: Zu oft sehe ich in den Top-10-Regalen der Buchhandlungen und Hifi-Abteilungen echt flache Produkte - jedenfalls mit meinen Massstäben gemessen. Ich maße mir nicht an zu sagen, was gute Bücher sind und was gute Musik ist, aber diese gleichgeschaltete und auf Erfolg getrimmte Ware, die mit hoher Treffer-Wahrscheinlichkeit auf "Verkaufsschlager" justiert wird. Nur frage ich mich, was man bedauern soll: Das Produkt, oder dass es tatsächlich gekauft wird, weil die Masche funktioniert.
Vielleicht sollten wir einfach mal ein Quartal lang keine ???-Bücher und -Hörspiele kaufen? Ich meine, die aktuelleren ??? sind beileibe kein Gedärme-Abfall, aber wir alle meckern so viel und kritisieren alles mögliche - vielleicht würde ein kleiner Kaufstopp ja tatsächlich was bringen? Interessanter finde ich also die Frage, warum KAUFEN WIR, was uns missfällt? Wir können hier noch jahrelang diskutieren, was die Autoren, Kosmos, Europa, oder sonstwer alles nicht kann oder nicht macht - wir sollten mal darüber sprechen, wieso wir nicht so konsequent sind, das dann auch einfach nicht zu kaufen, bzw. vor allem dann auch wirklich nicht zu hören. Argumente wie "Ich will die Sammlung vollständig haben" oder "Soooo schlecht sind die Geschichten ja auch wieder nicht" können ja nicht das Einzige sein, oder?
1935) baphomet schrieb am 14.01.2013 um 19:29:39: @1934 Beim PC hat Bill Gates DOS durch den Deal mit IBM etabliert, die waren da noch Marktführer.
1934) Laflamme © schrieb am 14.01.2013 um 19:22:54: 1932: 1) Weil sich die Industrie der Ausziehfilme auf VHS festgelegt hat.
2) Die hat Apple auch. Nun, M$ hat anfangs gerne mal Schwarzkopien toleriert, um die Verbreitung des eigenen Produktes zu steigern.
Hat jetzt aber auch beides nicht wirklich mit der Serie zu tun.
1933) baphomet schrieb am 14.01.2013 um 19:17:51: @1932 Sonys bluray hat Toshibas HD-DVD besiegt, da hat die Qualität einmal gesiegt, aber sonst hast Du natürlich recht. Betamax wäre damals eindeutig besser gewesen.
1932) Crazy-Chris schrieb am 14.01.2013 um 18:59:10: @1920 1922 es gibt in der freien Marktwirtschaft unzählige Beispiele, wo sich Qualität NICHT durchgesetzt hat. Auch dann nicht, wenn die Preise akzeptabel waren. Manchmal sind nämlich andere Faktoren für den Markterfolg ausschlaggebend: die bessere Werbetrommel, die bessere Vertriebskette.
Warum hat sich seinerzeit VHS gegen Betamax und Video 2000 durchgesetzt ? Qualitativ besser war VHS sicherlich nicht.
Warum hat sich MS-DOS und jetzt Windows durchgesetzt ? Weil es bei fast allen Rechner vorinstalliert mit dabei ist. Microsoft hatte einfach eine clevere Vertriebsstrategie.
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