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Klassiker-Nostalgie oder Wird der drei Fragezeichen-Fan alt?
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1541) Sokrates © schrieb am 31.12.2012 um 10:35:01: "...wird der drei Fragezeichen-Fan alt?" Scheint so, manch einer schläft beim Tippen mitten im Satz ein *ggg* - bei der Uhrzeit [31.12.2012 um 00:51:50] kein Wunder...
Nee, scherz beiseite. Markus, was wolltest du uns in #1540 (noch) mitteilen?
1540) Markus H. schrieb am 31.12.2012 um 00:51:50: "Auch wird durch das fortlaufende Cover auf den Buchrücken die sammelleidenschaft angesprochen." Aber auch dies nur halbherzig, denn zwischen der 1. und 2. Auflage gibt es einen Sprung des Bildes nach oben. D.h. man muss "auflagenrein" oder beide Auflagen sammeln.Auch wird durch das fortlaufende Cover auf den Buchr
1539) Bird schrieb am 31.12.2012 um 00:12:52: @1537: da stimme ich die zur swanpride. Ich glaub kaum das Omas, Opas, Tanten und Onkel sich Gedanken machen das es zwei Serien gibt. Die kaufen das, was sie im Bücherregal zu Hause bei den Kindern sehen. Wo früher die Erwachsenen Serie gekauft wurde, wird heute Kids gekauft und vieler der jungen Leser Werden auch später bei den Kids bleiben, weil sie damit aufgewachsen sind. Auch findet ja keine wirkliche Trennung zwischen den Serien in einer Buchhandlung statt. Die stehen zusammen in einen Regal und es ist nicht angegeben ab welchem alter welche Bücher sind. Gelegenheitskäufer erkennen sowas nicht und ich glaub keiner recherchiert vorher im Netz nach. Auch wird durch das fortlaufende Cover auf den Buchrücken die sammelleidenschaft angesprochen. Man kauft einfach das was man kennt um seine Sammlung zu vervollständigen. So wie die Altfans die eine Serie sammeln, sammeln die jungen Leser die Kids. Die werden sich nicht Gedanken machen, dass sie auf einmal zu alt für die Kids sind. Das Kosmos sie an die ältere Serie heranführen will ist doch utopisch und total abwegig imO. Es wird weder dafür Werbung gemacht nicht, wie schon gesagt, differenziert in den Läden. Außerdem muss man sich nur die Menge der Bücher anschauen. Von Kids kann man fast alle erwerben, von den anderen kaum welche. Die ältere Serie geht fast unter.
1538) Crazy-Chris schrieb am 30.12.2012 um 23:38:38: Die treuen Altfans können aber nur neue junge Leser an die "große" Serie heranführen, wenn diese Altfans auch Kontakt zu Kindern im entsprechenden Alter haben... und darauf kann sich Kosmos ja nun nicht unbedingt verlassen. Ganz abgesehen davon möchte Kosmos für die Hauptserie vielleicht auch neue junge Leser gewinnen, deren Umfeld (Eltern, Onkels, Tanten, etc.) die Serie möglicherweise überhaupt nicht kennt. Spätestens dann würde der Ansatz über den Altfan, der junge Käuferschichten heranführen soll, ins Leere laufen. Denn wo kein Altfan, da auch keine Heranführung.
1537) swanpride © schrieb am 30.12.2012 um 23:30:46: Ganz ehrlich? Ich glaube nicht, dass so viele Leser durch die "Kids" ins Boot geholt werden. Denn wer kauft denn diese Bücher? Sicher, lesen tun die Leseanfänger, und später, so ab dem Alter von 10 ungefähr sollten sie auf die "großen" Bücher umsteigen. Aber diejenigen, die diese Bücher LESEN sind nicht dieselben die diese Bücher KAUFEN. Dass sind doch die Eltern und irgendwelche Verwandte. Und warum greifen die zu dieser Serie? Vielleicht, weil sie so nett im Regal aussieht, aber doch bestimmt auch, weil sie die Serie von ihrer Kindheit her kennen. Es ist in dem Sinne also gar nicht nötig, die junge Käuferschicht and die Serie "heranzuführen" - das übernehmen schon die treuen Altfans. Es ist aber nötig ein Produkt zu liefern, das von der Qualität so einmalig und überzeugend ist, dass es auch von der nächsten Generation aufgenommen wird, obwohl es etwas ist, was die uncoolen Eltern auch mögen. Und ich denke nicht, dass sogenannt Trendthemen der richtige Weg sind, das einzige, was damit erreicht wird, ist, dass die Serie ihre relative Zeitlosigkeit verliert. Was die Serie braucht ist ein klares Profil, dass über die Covergestaltung hinausgeht. Die Schere zwischen den einzelnen Autoren ist einfach zu groß.
Womit ich wieder bei meiner Forderung nach einem besseren Lektorat, einer strengeren Qualitätskontrolle und einem eindeutig abgesteckten Rahmen für die Serie wäre. Wenn da nicht gehandelt wird, dann wird es ab einen Punkt völlig egal sein, welches Marketing Kosmos betreibt oder nicht betreibt, denn dann wird die Serie etwas sein, was Eltern nicht mehr in guter Erinnerung haben, sondern unter "ferner liefen" läuft.
1536) Dave schrieb am 30.12.2012 um 22:40:16: Ich würde vorschlagen, das Kosmos zu seinem alten Konzept zurückkehrt, und in den kids Bänden hnten drin für die großen drei ??? Bände wirbt. Das haben sie am anfang auch gemacht, und ich denke, dass so einige der kids Leser irgendwann zu den normalen DDf Büchern überwechseln.
1535) Crazy-Chris schrieb am 30.12.2012 um 21:57:33: @1533
1. Es geht ja nicht darum, dass Europa interveniert, wenn Kosmos irgendwas mit Bohn machen würde. Sondern dass Kosmos von sich aus soviel Fingerspitzengefühl aufweist, so etwas NICHT zu machen, weil Bohn noch einen schwebenden Rechtsstreit mit Europa hat. Und weil man seinem Vetragspartner gegenüber in solchen Dingen loyal sein sollte. Jetzt verstanden ?
3. Ja, ich schaue mir an, wie EUROPA die Serie neben dem Kerngeschäft mit Hörspiel-CDs präsentiert, kommuniziert und vermarktet. Ja, ich vergleiche es mit Kosmos. Und natürlich fallen mir per Transferleistung Dinge ein, die Kosmos zusätzlich tun könnte. ABER: jeder dieser meiner Einfälle würde sich eben nur auf die Klientel beziehen, die die Bücher sowieso kaufen. Deswegen frage ich zum dritten Mal, welche Ideen du konkret hättest, womit Kosmos neue (!) Buchleser rekrutieren könnte. Also neue Leser, die die Serie bislang nur vom Hörspiel kennen. Wenn du da die geniale Über-Idee hast, schreib sie doch hier rein, wer oder was hindert dich daran ? Mir fällt ganz ehrlich keine Idee dazu ein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand, der sich bislang null für die Bücher interessiert hat, auf eine Lesung geht...
1534) baphomet schrieb am 30.12.2012 um 21:30:35: Mit Bohn könnte man das Package überhaupt stellen, die Original-Musik zur Lohndichterlese, da wäre ich auch an Bord. Nur: Über 25 Jahre Rechtsstreit lösen sich nicht einfach auf. Bohn will sein Stück vom Kuchen und Europa will/kann es nicht gewähren. Kosmos wird da nicht intervenieren, ohne neue Legaldispute zu provozieren. Diese Phantasien sind schön, aber fruchtlos.
1533) Boomtown © schrieb am 30.12.2012 um 20:28:30: @1528 OK, keine Ahnung, was da hinter den Kulissen noch läuft. Das Vollplaybacktheater basiert im Gegensatz zu den Büchern direkt auf den Hörspielen. Da kann EUROPA natürlich intervenieren. Bei einer etwaigen Veranstaltung von KOSMOS dürfte der Einfluss wohl geringer sein, sofern Bohn die Rechte an seinen Kompositionen besitzt, wovon ich mal ausgehe, da er sie sonst nicht hätte neu einspielen und verkaufen hätte dürfen.
@1529 Die Show steht sinnbildlich für die Einfallslosigkeit und Ödnis in der deutschen TV-Landschaft. Aber das müssen wir hier nicht vertiefen.
@1530 Ach, ein bisschen Transferleistung traue ich dir schon zu. Dass du dir unter keinem meiner Punkte was vorstellen kannst, glaube ich nicht. Ansonsten schau dir einfach an, wie EUROPA die Serie neben dem Kerngeschäft mit Hörspiel-CDs präsentiert, kommuniziert und vermarktet, vergleiche es mit KOSMOS und du verstehst was ich meine. Und nein, Lesungen sind nicht dazu da, sich Bücher signieren zu lassen.
1532) baphomet schrieb am 30.12.2012 um 20:11:06: @1530 Ich glaube aber, daß da generell kein Interesse am "Produkt" Buch besteht, viele haben ja die Bücher sowieso nur wenig oder gar nicht gelesen, ziehen sich die Hörspiele aber in allen Lebenslagen rein. Und da würde ein Hörbuch passen, das könnte die Serie an sich nobilitieren und dem Kinderbuch-Ghetto entreissen. Ich lese zum Beispiel nicht in der Bahn, aber ich könnte mir vorstellen, daß man sich als Erwachsener da eher mit Hörbuch hinsetzt, als mit dem typischen, schwarzen Band in der Hand, der vielleicht Lacher produzieren könnte. Ich denke, kosmos ist das zu teuer, da sehe ich eher Europa in der Lage. Ich fürchte nur, kosmos sieht darin eine Gefahr für die Buchreihe. Auftritte der Sprecher als Event sind für den Massenmarkt sinnlos, viele glauben doch heute noch, daß Hitchcock die Bücher geschrieben hat oder interessieren sich Null für die "gesichtslosen" Autoren, die da durch die Texte holpern.
1531) Laflamme © schrieb am 30.12.2012 um 18:48:04: Nun gut, Kari Erlhoff kann man für Lesungen buchen, das betrifft dann die eigentliche Zielgruppe in Schulen.
Was die RRPs betrifft kann Corinna da sicher besser Auskunft geben, aber ich gehe mal davon aus, daß zumindest die CD verkauft wird die da gerade präsentiert wurde.
1530) Crazy-Chris schrieb am 30.12.2012 um 18:27:43: @1526 naja, so konkret, dass man daraus ableiten kann, wie genau nun neue Buchleser erschlossen werden sollen. Das sehe ich leider bei keinem deiner Vorschläge. Klar machen diverse Verlage und Autoren Lesungen, aber hast du dabei auch hinterfragt, welchen Zweck die damit verfolgen ? Geht es dabei wirklich immer darum, neue Lesergruppen anzulocken ? Ich bin bislang eher davon ausgegangen, dass solche Lesungen ein "Goodie" für den bereits existierenden Käuferkreis sind. Für den harten Kern, der unbedingt ein Autogramm auf der Erstausgabe braucht, und seinem Lieblingsschriftsteller auch mal die Hand schütteln möchte. Für "unseren" Zweck also denkbar ungeeignet.
Zielführender wäre es vielleicht, sich an die RRPs anzuhängen. Keine Ahnung ob dort auch was verkauft wird, aber vielleicht könnte Kosmos ja dort ein paar Buchexemplare verkaufen, oder vielleicht sogar verlosen. Möglicherweise könnte das dem einen oder anderen Nur-Hörspiel-Hörer die Bücher etwas näherbringen.
1529) Laflamme © schrieb am 30.12.2012 um 18:13:31: 1518: Deine Meinung, daß die Show bzw. sich das Konzept totgespielt hat. Ich halte dagegen daß die Show hier auch nach 15 Jahren regelmäßig den Abend gewinnt und RTL damit verdammt gute Quoten macht. Und was ist bei ABC übrig geblieben? Modern Family und Once upon a Time. Rest? Zuschauermäßig zu vergessen. Fazit: Mit einer besseren Markenpflege und weniger Übersättigung (womit ich wieder bei deinem Punkt wäre) kann man da viel mehr rausholen als Hits kurzfristig zu verheizen.
1528) Hunchentoot schrieb am 30.12.2012 um 17:57:22: Naja, Europa hat interveniert, damit Carsten sich nicht zusammen mit dem Vollplaybacktheater präsentieren durfte, also...
1527) Boomtown © schrieb am 30.12.2012 um 17:49:06: @1525 Carten Bohns Brand New Oldies sind eine ganz reguläre Veröffentlichung, Live-Auftritte dazu gibt es auch und sein Anteil an der Serie wird u.a. auch im Buch "30 Jahre Hörspielkult" gewürdigt, das es ganz regulär im EUROPA-Shop zu erwerben gibt. Dass da neue alte Fronten zwischen EUROPA und KOSMOS aufbrechen würden, kann ich mir also nicht vorstellen.
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