Der Forumsbeitrag "Drei ???-Themen die in kein bestehendes Forum passen oder auch das Sammelsurium"



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Drei ???-Themen die in kein bestehendes Forum passen oder auch das Sammelsurium

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1752) PerryClifton © schrieb am 17.05.2016 um 00:44:25: *doch, kein Homer Simpsonsches D'oh!

1751) PerryClifton © schrieb am 17.05.2016 um 00:41:54: Oh, Moment, rechnest du auch mit dem Untergang von Vinyl bzw. beziehst du diesen Tonträger mit in die besagte Abkopplung ein? In dem Fall ist es doh eh egal und wir stehen beide auf der gleichen Seite, ob man nun CDs oder LPs an die Virtualität verliert, ist doch schnuppe *g*

1750) PerryClifton © schrieb am 17.05.2016 um 00:34:31: Das ist so hinnehmbar

Ich würde nur nicht die Möglichkeit der physischen Medien kategorisch ausschließen bzw. sie jetzt schon komplett abschreiben. Die Wahrscheinlichkeiten und Trends sehen allerdings in der Tat momentan so aus wie beschrieben (wenn sie sich denn fortsetzen), das bestreite ich nicht. Nur allzuviel vermeintliche Gewissheit finde ich eben unangebracht bei einem Thema, dass noch so sehr in Bewegung ist und bei dem jederzeit etwas Unvorhergesehenes dazwischenkommen kann.

1749) Boomtown © schrieb am 17.05.2016 um 00:11:47: OK, nee, über Sound müssen wir nicht groß diskutieren. Das mag in der Tat eine Glaubensfrage sein und ich streite auch nicht ab, dass Vinyl zum großen Teil auch ein Lifestyle-Produkt geworden ist, mit der sich viele ihre Leidenschaft an Musik zurück erkämpft haben, die in Zeiten von Filesharing und dem wahllosen, massenhaften Horten von Dateien auf der Strecke geblieben ist. Auf jeden Fall hat sich Vinyl als Liebhabermedium etabliert.

Ansonsten klar, ein Blick in die Zukunft ist natürlich immer spekulativ. Interpretiert habe ich aber doch relativ konkret den Trend der letzten Jahre und zumindest der ist klar: Streaming und Vinyl sind in Deutschland und den USA de facto die einzig wachsenden Märkte, nur eben unterschiedlich schnell. In den USA ist 2015 der CD-Markt quasi in sich zusammengebrochen. Sagen wir's so, es wäre sehr unwahrscheinlich, wenn sich der deutsche Markt da über kurz oder lang nicht angleichen würde.
Mit "Streaming als Abschluss der Digitalisierung" meinte ich das endgültige Abkoppeln der Musik von Trägermedien. Ob Streaming-Dienste in ihrerer jetzigen Form das Maß aller Dinge sind sei mal dahingestellt, aber es wird keinen Weg mehr zurück zum Tonträger geben und virtueller als virtuell geht die Übertragung halt auch irgendwie nicht.

1748) PerryClifton © schrieb am 16.05.2016 um 09:31:23: Bevor hier übrigens ein Nerd-Battle zum Thema CD vs. Vinyl ausbricht ;-) wie überall sonst im Netz, hier ein lesenwerter Artikel:

http://www.laweekly.com/music/why-cds-may-actually-sound-better-than-vinyl-5352162

"I think some people interpret the lack of top end [on vinyl] and interpret an analog type of distortion as warmth," says Jim Anderson, a Grammy-winning recording engineer and professor at New York University's Clive Davis Institute of Recorded Music. "It's a misinterpretation of it. But if they like it, they like it. That's fine."

"It's also clear that the vinyl experience is about more than just sound. Pete Lyman, co-owner and chief mastering technician at Infrasonic Sound, an audio and vinyl mastering studio in Echo Park, says he believes listeners are gravitating toward vinyl for the physical experience of owning, holding and flipping an LP." (Kann ich vollkommen verstehen!)

"Every way you can measure it, digital is going to be superior," Metcalfe says. "It really does come down to the preference of the end user."
Or, as Kees Immink says: "Some people like marmalade and some people like mustard. If people like to listen to vinyl, do so, enjoy life. But don't say that the sound is better."

Nichts hinzuzufügen :-) (Außer vielen technischen Details im Artikel).

1747) PerryClifton © schrieb am 16.05.2016 um 00:18:58: Es ist für Laien halt immer so schwer unterscheidbar, wo da Fakt und wo persönliche Interpetation liegt. "Deutschland ist das letzte Refugium der CD". Wahrheit: In Deutschland hält sich die CD aktuell besser als in vielen anderen Ländern. Das "letzte Refugium" ist ein gewollt wertender Begriff, der eine bestimmte Anschauung mit einem unausweichlichen Endergebnis nahelegt, was stimmen kann, aber nicht muss. "Das wird aber garantiert nicht so bleiben" ist eine vollkommen subjektive Behauptung, die sich auf bestimmte Erwartungen gründet, welche, wie ich bereits und nicht ohne Grund sagte, sogar bei Experten keine absolute Zuverlässigkeit besitzen. Der CD Absatz nimmt momentan ab; wahr. Der Streaming-Umsatz wächst momentan; wahr. Trotzdem steigerte sich das Streaming innerhalb eines Jahres von ca. 7% auf ca. 12%, während der physische Umsatz hierzulande weiterhin bei schlappen 69% liegt. Eine Steigerung von 100% gibt es auch bei einer Verdopplung des Wertes 1 auf 2. Sicher kann das exponentiell weitergehen, aber es kann auch genauso gut nächstes Jahr aufhören, denn in der Zwischenzeit kann entwicklungstechnisch viel passieren. Vielleicht gibt es morgen für jedermann erschwingliche Datenkristalle und niemand streamt mehr. (Oder das Filesharing ist nicht mehr die alleinige Zukunft, weil es plötzlich Streaming gibt, wenn man mal 10 Jahre zurückdenkt...) Streaming als Abschluss (und noch dazu als logischen) zu sehen ist ebenfalls rein subjektiv motiviert und durch nichts Faktisches zu untermauern. Genausogut hätte jeder in den 80ern die CD als Abschluss aller Musikdistribution konstatieren können.
Den meisten Leuten "reichte" auch mal das Radio, dann gab es später ganz andere Entwicklungen. Wer das haptische Erlebnis will, kann genauso gut CDs kaufen und sich nicht mit der unnötig umständlichen Abspielbarkeit der LPs beschäftigen. Sicher, die CD zerfällt ja viel schneller von selbst. Ist mir seit den 80ern bei (gepressten) CDs allerdings noch nie passiert und man sollte halt auch darauf achten, keine Kratzer zu machen, wie bei LPs auch. Dazu gibt es die einfachere Trackanwahl, kein Geknister und einen keineswegs schlechteren Sound, auch wenn die Vinylschamanen das als Sakrileg ansehen. Bei allem Verständnis für Nostalgie, aber Vinyl klingt nicht besser und digital ist nur "kalt", wenn man sich auch ansonsten eher von der Wünschelrute leiten lässt. Was man von mir aus gerne machen kann, aber nicht mit dem Anspruch wissenschaftlicher Allgemeingültigkeit. Ums kurz zu machen: Ich preise die CD nicht als das einzig wahre Medium an und genauso sollte man auch beim Streaming sehr vorsichtig mit Prognosen sein. Persönliche Vorlieben sind natürlich wiederum eine ganz andere Sache. Aber bitte auch als solche beschrieben und ansonsten mit weniger Unumstößlichkeit behandelt.

1746) Boomtown © schrieb am 15.05.2016 um 16:58:57: @44 Ihr kamt mit den Nachteilen von Streaming, da durfte ich ja wohl auch mal ein paar Vorzüge nennen.

@45 Das meinte ich mit "Deutschland ist das letzte Refugium der CD" bzw. allgemein ein Traumland der physischen Tonträger. Für deutsche Hörspielfans gilt das vermutlich im Besonderen. 2015 war der deutsche CD Absatz fast so hoch wie der in den gesamten USA. Das wird aber garantiert nicht so bleiben, weil der CD-Absatz auch hier stetig abnimmt und der Umsatz durch Streaming rasant wächst. Streaming ist vielleicht der logische Abschluss der Digitalisierung von Musik. Am Anfang die CD, dann Downloads, dann Streaming. Den meisten Leuten reicht das. Wer das haptische Erlebnis haben will, kauft Vinyl, mit dem man dank des hohen Preises höheren Umsatz und Gewinn erzielen kann. In den USA macht Vinyl inzwischen 7% des Gesamtmarktes von Tonträgern aus, in Deutschland 3,5%. Tendenz: stark wachsend.

1745) PerryClifton © schrieb am 15.05.2016 um 14:07:52: Nur kurz, gerade drüber gestolpert:

http://www.musikindustrie.de/aktuell_einzel/news/halbjahrestrend-2015/

Deutscher Musikmarkt, 1. Halbjahr 2015
Anteil digital: 32,1%
Darin enthalten: Streaming mit 12,8 Prozentpunkten
Anteil physisch am Musikmarkt: 67,9%

1744) PerryClifton © schrieb am 15.05.2016 um 13:47:44: Das klingt schon anders, da muss man dann die anderen Aspekte auch nicht mehr unbedingt hinzuziehen

1743) Boomtown © schrieb am 15.05.2016 um 13:41:07: @42 Stimmt, die Diskussion geht gerade wieder kreuz und quer. Wer nun aus welchen Gründen CDs, MCs, MP3s oder Streams bevorzugt, ist mir eigentlich ziemlich egal. Persönlich über Vor- und Nachteile zu diskutieren ist aber auch interessant, nur ein anderes Thema. Ausgangspunkt war ja hier Micros Zweifel an Sonys Veröffentlichungspolitik in Richtung Streaming und die Befürchtung, der Absatz von CDs könne darunter leiden. Darauf wollte ich nur antworten. Da schwang die Vorstellung mit, die CD sei als Verkaufseinheit nach wie vor das Maß aller Dinge und das halte ich tatsächlich für total unzeitgemäß. Wäre dem so, gäbe es weder Downloads noch Streaming und Sony würde einfach weiterhin von den Klassikern CDs wie geschnitten Brot verkaufen. Der nüchterne Blick auf die Zahlen zeigt, alleine im letzten Monat hatten "Die die drei ???" als Act 200.000 Hörer nur bei Spotify, was viele Millionen Einzelklicks bedeutet und hochgerechnet auf alle Anbieter ein ein lukratives Geschäft erahnen lässt. Nicht mehr und nicht weniger.

1742) PerryClifton © schrieb am 15.05.2016 um 11:05:09: @40 Yep. Überwachbarkeit, Datenhandel und "personalisierte Werbung" nicht zu vergessen.
@41 Ich dachte, du redest von der Zukunft und nicht vom Augenblick? Die Zukunft sah vor zehn Jahren auch noch anders aus als heute. Auch für zahlenkundige Experten.
Ein Blick auf die nackten Zahlen der RBC-Umfrage zeigt übrigens gerade eine klare Präferenz zur CD ;) Und nein, daraus leite ich gar nichts ab. Ich würde auch gar nichts dazu sagen, aber bei dir wirkt das immer eher wie Begeisterung über die persönliche Erfahrung mit dem Streaming und dem Dabeisein bei den "neuen und progressiven" Methoden, und nicht wie größere Sachkenntnis. Damit kann ich natürlich total falsch liegen. So, wie du bei mir offensichtlich, wenn du denkst, hier den technischen Fortschritt anpreisen zu müssen, bei den noch nicht ganz Angekommenen und Unerfahrenen

1741) Boomtown © schrieb am 15.05.2016 um 10:09:27: @39 Ein Blick auf die nackten Zahlen reicht eigentlich. So wahnsinnig viel Raum für Interpretation gibt es da nicht.

@40 Die Musikindustrie hat wohl alles dafür getan, um an ihren alten Vertriebswegen über Tonträger festzuhalten. Ihr jetzt vorzuwerfen, sie würde den Konsumenten physische Produkte ausreden und sie via Streaming enteignen, ist irgendwie verkehrte Welt. Und als Vinyl-Käufer sehe ich die Koexistenz mit Streaming als großen Vorteil. Essentielle Produkte kann man sich zuhause in höchster Qualität anhören und in ihrer haptisch ursprünglichsten Form ins Regal stellen, alles andere versendet sich und das zu Recht.

1740) Choronzon © schrieb am 15.05.2016 um 05:59:47: Die fortschreitende Enteignung des Bürgers durch die Virtualisierung seiner Lebensräume: Je mehr man sich das physische Objekt ausreden lässt, desto mehr gibt man Kontrolle aus der Hand, dafür als Ersatz gibt es die schöne Kontrollillusion.

1739) PerryClifton © schrieb am 15.05.2016 um 01:11:17: @1738 Müssen wir keinesfalls. Da wirst du mir eh kaum mehr erzählen können als die Fachkundigen, mit denen ich bereits gesprochen habe und die sich genauso irren können wie jeder Hans und Franz auch, mich eingeschlossen

1738) Boomtown © schrieb am 15.05.2016 um 00:54:59: @1736 Naja, es schließt ja sicher kein Mensch ein Abo nur für Die ??? ab und schon gar nicht, wenn man alle Folgen auf Tonträgern besitzt. Aber auch dann kann die Nutzung praktisch sein, weil man sich Verwaltung und Speicherplatz sparen kann. Interessanter wird aber sein, wie künftig aktuelle Folgen erscheinen werden. Für mich, der sich die im Schnitt nur ein bis zwei Mal anhört und längst nicht mehr sammelt, wäre das eine sinnvolle Alternative.

@1737 Wie lange die CD nun noch vor sich hin siechen wird, sei mal dahingestellt. Deutschland ist ja so ziemlich das letzte Refugium. Dass der CD nicht die Zukunft gehören wird, müssen wir aber hier nicht weiter diskutieren, oder?

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