Der Forumsbeitrag "Drei ???-Themen die in kein bestehendes Forum passen oder auch das Sammelsurium"



	Start Community Bewertungen Forum Gästebuch Fanstuff Quiz Bücher Hörspiele Filme Autoren Interviews Cover Sammlerfälle Aiga Kids Spiele Archiv Lexikon A bis Z Links Layout Impressum © 1997-2024 by rocky-beach.com

Drei ???-Themen die in kein bestehendes Forum passen oder auch das Sammelsurium

« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 156 157 158 159 160 161 162 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 »

1197) baphomet schrieb am 06.08.2014 um 14:41:52: @Slanski Langsam muss ich mir "Plague" wohl mal besorgen, wenn es den auf BD gibt. --- Ausschliessen kann man es nicht, dass es eine spontane Kiste war, vielleicht geht die Initiative sogar auf Minni zurück, dessen "Eier" ich zwar später nicht sehe, eher dass die Buchse immer noch voll war, 1996, den man im "Pirat" auch hören kann, "Nightmare" stammt ja dann von ihm, aber es fehlt mir einfach das Motiv, die persönliche Verstrickung. Die "Gruselserie" war noch im Handel, eben mit Zombies drin und HGF hatte eine solide bürgerliche Karriere für seine Schreiberei aufgegeben. Jetzt war er unfreiwillig ins "Milieu" abgerutscht, wie es in "MPZ" heisst, durch die Maulhelden und Hexenjäger denunziert. Das war kein "Trendthema" damals, sondern eine riesige Kampf- und Hetzzone, hauptsächlich in protestantischen Ländern, angefacht durch die Video-Nasties-Diskussion in England. Die Bundesprüfstelle indizierte Filme oder ließ Filme durch Gerichte in rauen Mengen beschlagnahmen, Videothekare wurden wie Kinderschänder verteufelt. Straftaten direkt auf Videokonsum reduziert. Es fehlte damals die Lobby der Industrie, die jetzt in den letzten Jahren die Härtegrenze wieder deutlich nach oben verschoben hat, eben durch das dicke Hollywood-Geld, da hat die Prüfstelle heute Wasser gesoffen. Es steckte auch unverblümt Rassismus dahinter, denn alle italienischen oder spanischen Genrefilme waren per se verdächtig und verdammenswert geworden. Unsere Sprecher oder Minni halte ich da für zu unbedarft, aber die Märchenkönigin hat es abgesegnet, war doch auch Larry Brent und Macabros schon auf dem Schirm. Da konnte thematische Crosspromotion nicht schaden, sodass dann einfach auch Peter, ein nobles ?, gerade "einen von denen" gesehen hat.

1196) Slanski schrieb am 06.08.2014 um 12:29:47: Interessant, daß die Zombiefilm-Sequenz aus dem Piraten hier ganz selbstverständlich Francis zugeschrieben wird. Für mich erscheint dieser Part bis heute irgendwie immer wie eine spontane Improvisation der Studio-Besetzung an dem Aufnahmetag und damit schon wie eine erste, unbehagliche Preview dessen, wie sich die Serie im Studio einmal entwickeln würde. Auch rückblickend halte ich Francis für zu cool, als daß er sich hätte hinreissen lassen, ein so plattes Trendthema der damaligen Zeit einfach so im Skript zu verbraten. Es passt einfach nicht. Daher rechne ich es Minninger (mit dem ich sonst so gar nicht kann) hoch an, daß er die Eier hatte, diesen ebenso künstlichen, wie unkomischen Fremdkörper bei der Neuabmischung zu entfernen.
P.S. "Plague of the Zombies" ist eine Perle und wohl einer der gewissenhaftesten und liebenswürdigsten Zombiestreifen der Filmgeschichte. Der BR-Release ist absolut empfehlenswert.

1195) Hunchentoot © schrieb am 06.08.2014 um 02:30:03: "HGF sieht ein ganzes Genre und letztlich auch sich selber kriminalisiert, daher die Zombiedreck-Nummer."

Ja, gut auf den Punkt gebracht. Der Satz kam, wenn auch mit Humor, sicher aus einem inneren Bedürfnis heraus, dass ich vollkommen nachvollziehen kann. Und seine Art, diese und andere Dinge umzusetzen, hat mich bereits seit den MOTU-Hörspielen fasziniert. Irgendwann vor über einem Jahr hatten wir mal ne kurze Diskussion über die "Härte" von HGF, da waren die Positionen glaub ich umgekehrt, ich sprach von selbiger bei ihm und du von zielgruppengerechter Abmilderung. Was im Endeffekt beides stimmt und ich denke wir meinen auch das Gleiche. Jedenfalls ist diese kunstvolle Verarbeitung in Andeutungen, was auch die früheren Buchvorlagen auszeichnete, etwas völlig anderes als platte Schockeffekte in einigen neuen Büchern, vor allem, weil letztere mittlerweile schon öfter mal das ganze Werk tragen müssen, da sonst nichts vorhanden ist. Irgendwo müssen die heutigen Macher da auch einen Unterschied sehen, sonst würden sie ältere Sachen nicht einfach so cutten, während neuere sich an stumpfen und krassen Sachen ohne jegliche Interpretierbarkeit überbieten dürfen.

1194) Hunchentoot © schrieb am 06.08.2014 um 02:08:35: Hoppala, stimmt aber, den Satz aus #1186 muss ich etwas umformulieren: "...nicht unbedingt etwas mit diversen..."

1193) baphomet schrieb am 06.08.2014 um 02:07:43: @Hunchen Für meine Begriffe ist bei HGF immer alles verarbeitet, nichts steht als plattes Bekenntnis da. Man kann es nicht aus seiner Zeit reissen, darum gefällt mir die Gruselserie so, weil er immer im Rahmen der Zielgruppe bleibt, aber die extremen Elemente des Horror-Genre doch immer fühlbar sind und sogar stärker wirken durch die Abwesenheit konkreter gesehener Bilder, die zu diesem Zeitpunkt im Kino ausgerechnet gerade ihre stärkste Wucht erreichen. Die Unkenntnis der Bilder potenziert sich noch durch den von HGF gesetzten Rahmen, der spielend von den 70er über die 50er bis in die 30er zurückgehen kann. Er kann ja nicht von Kenntnis der Werke bei den Kids ausgehen, aber von einer Minimalkenntnis der Archetypen schon. Darum ist er so frei für dieses Spiel. "Pirat" aber liegt ja drei Jahre später, die Eroberung der Wohnzimmer hat stattgefunden und sicher auch der Missbrauch durch unvernünftige Eltern. HGF sieht ein ganzes Genre und letztlich auch sich selber kriminalisiert, daher die Zombiedreck-Nummer. Ich nehme, an Du kennst es, aber wer einen Eindruck der Hexenjagdlaune bekommen will, kann sich einen Eindruck verschaffen bei YouTube, mit der als seriöse Untersuchung getarnten Komödie 'Mama Papa Zombie", die wirklich echte Brüller aggressivster Stimmungsmache enthält. Die einzigen zwei intelligenten Kommentare darin kommen von einem Vertreter der Industrie, der hinter dieser Totschlagkampagne das aufziehende Kabelfernsehen vermutet und die Frau, die erkennt, dass "Zombie" keine Handlung hat, aber leider zum falschen Schluss daraus kommt, den Film zu verurteilen.

1192) Hunchentoot © schrieb am 06.08.2014 um 01:16:25: @Baph Nun, die Formulierung vorm Doppelpunkt war mit vollem Bedacht gewählt, genauso, wie ich auch den Satz von Francis durch Peter selbst etwas doppelbödig sehe. In der Gruselserie sind einige Parallelen zu "bestimmten" Sachen nicht von der Hand zu weisen und das sehe ich ganz genauso. Aber die Formulierung wirkt nunmal wunderbar, weil sie mit Bestimmtheit die Schwarz/Weiß-Streifen meint, neuere jedoch nicht explizit und kategorisch ausschließt. Es bleibt ein Spielraum, nach Ermessen und Verständnis des Hörers. Früher hat man den wohlwollend mit den Film-Klassikern gefüllt, denke ich, weswegen der Satz bleiben konnte. Heute hat man ihn, ganz entsprechend der allgemeinen Angst vor dem allsehenden Auge der globalisierten Werte-und-Normen-Wache schlimmstmöglich ausgelegt und somit direkt rausgepfeffert, denn irgendjemand könnte ja irgendwo irgendwie beleidigt sein. (Übrigens, bei den Möwen in der Gräfin Dracula z.B. muss ich immer an Night Of The Seagulls denken...) Was die Raffinesse von HGF diesbezüglich angeht, schließe ich da absolut nichts aus

1191) baphomet schrieb am 06.08.2014 um 00:21:55: Nachtrag: "Pirat" erscheint am 5.April 1984. Die Zeit vom 1.März ist knapp.

1190) baphomet schrieb am 06.08.2014 um 00:17:40: @1189 Das hatte ich befürchtet, darum habe ich gefragt. "Plague" kenne ich nicht, aber "White Zombie" von den Halperins und "Walked" von Tourneur sind absolute Meisterwerke über die man nicht diskutieren muss. Nur ist HGF so fromm und gut, wenn es doch Anzeichen für das Gegenteil gibt? Also hat er alles von "Night of the Living Dead" an einfach ignoriert? Ich glaube nicht, auch wenn er alles in seinen Kosmos gezogen hat. Die Zombies bei ihm sind immer solche wie man sie heute kennt, das hat seinen Ursprung bei Romero. Aus "Woodoo" von Fulci stammt das Insel-Motiv der "Insel" und der Zombie-Hai da kehrt wieder als Vampir-Hai in "Gräfin Dracula". Überhaupt zeigt er sich ganz auf der Höhe der damaligen Filmkost. Aber, das war meine Frage, wie hat er geschafft, dass er genau zum perfekten Zeitpunkt der kollektiven Videoverfluchung im Hauptverdiener von EUROPA die Zombiebombe platzen lässt? Am 1. März lief die berüchtigte Doku 'Mama Papa Zombie" mit der uncutten Bohrmaschinenszene aus "Paura...", deutsch berüchtigt mit dem unnachahmlichen Verleih-Poesie-Titel "Ein Zombie hing am Glockenseil". Da ist das gaffende Elternempörpersonal zombiehafter als alles bei Fulci, aber ohne jeden Stil. Für meine Begriffe ist die Zeit zu kurz bis zum Erscheinen vom "Pirat", um das direkt noch umzusetzen. Die Zeit war eine andere, er hätte es vielleicht einflechten können, aber wenn er es nicht mehr gesehen hat, verbeuge ich mich noch tiefer vorm Gespür des Meisters, diesen Moment geahnt zu haben.

1189) Hunchentoot © schrieb am 05.08.2014 um 23:26:11: Sagen wir so, mal rein aus der Sicht der Hörspielmacher: wenn sie Fulci und Konsorten im Kopf hatten, könnte man eine Löschung aus Jugendschutzgründen nachvollziehen, aber genau die waren hier wohl nicht gemeint, sondern eher sowas wie White Zombie / I Walked With A Zombie / The Plague Of The Zombies etc. Oder?

1188) baphomet schrieb am 05.08.2014 um 23:16:23: @Hunchen Ich habe gerade vor zwei Wochen nochmal das Thema um den "Pirat" untersucht. Aber sag mir erst was zu den "diversen Splatterfilmen aus späterer Zeit", sonst sage ich nichts.

1187) Hunchentoot © schrieb am 05.08.2014 um 22:59:40: Garrr. "Einfach". Weil einfach einfach zu einfach ist.

1186) Hunchentoot © schrieb am 05.08.2014 um 22:57:13: Da stellt sich die Frage, ob das einfach ein Mangel an Humor oder ein Anfall von Political Correctness war. Superlustig ist ja eigentlich, dass Peter im Piraten darauf hinweist, dass es auch gute Zombiefilme gibt, was tatsächlich so ist und nichts mit diversen Splatterfilmen aus späterer Zeit zu tun hat, und dass man genau diesen (wahren) Hinweis ignoriert hat mit der Befürchtung, Zombiefilme seien immer etwas Verwerfliches und somit nichts für die unschuldigen "Hörer von heute", nichtmal als bloße Erwähnung. Vielleicht hätten sie eifnach auf Peter hören sollen

1185) baphomet schrieb am 05.08.2014 um 21:06:52: @Sophie Ich habe mich auch erst gewundert damals, als die Stelle fehlte. Aber wenn man es ein paarmal hört und das Original kennt, ist es offensichtlich. Ist die Frage, war es eine Körting-Idee? Hat Minni allein gewerkelt und vorauseilend gekürzt? An der Spiellänge kann es nicht liegen, dafür ist die Stelle zu kurz. Wenn man aber die viel gravierenderen Cuts bei "Spur" und "Pirat" dazubetrachtet, wird das Klar- und Schönspülen in der Neuauflage überdeutlich, alte Angstneurosen entstanden aus der Gorgo-Indizierung sind das wohl.

1184) Sophie schrieb am 05.08.2014 um 20:34:58: @1179: Warum das wegggeschnitten wurde, will mir nicht so recht einleuchten. Aber wir sind eben nicht die Produzenten, die entscheiden. Mit so manchen Outtakes könnten manche Hörspiele noch besser sein. *g*

gesamtes Forum chronologisch

[TOP] - [Druckversion] - [rocky-beach.com] - [Impressum] - 27.08.2018