Der Forumsbeitrag "Drei ???-Themen die in kein bestehendes Forum passen oder auch das Sammelsurium"



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Drei ???-Themen die in kein bestehendes Forum passen oder auch das Sammelsurium

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2742) Mihai Eftimin © schrieb am 23.04.2021 um 17:14:25: @Dave: Dem würde ich beipflichten. Die Tendenz ist weder allzu neu, noch ein rein deutsches Phänomen, sondern hat mittlerweile die komplette westliche Welt erfasst. "Wir gegen euch" ... "Wer nicht FÜR uns ist, ist GEGEN uns!" ... und wehe, man "positioniert" sich nicht (a.k.a. tutet in dasselbe Horn), dann MUSS man von den "Bösen" sein. Da fehlt beiden Seiten der erkennbare Wille, einfach mal zu kooperieren und vernunftbasiert Probleme zu lösen, über ideologische oder sonstwie geartete Grenzen hinweg. Finde ich schade, denn so kommt eine Gesellschaft auf die Dauer nicht weiter, weder bei der Pandemiebekämpfung, noch bei anderen Themen. Von ideologischen Grabenkämpfen hat letztendlich niemand was.
("Kommt, Kinderlein, zankt euch nicht!"

)
Der Artikel in der NZZ beschreibt es ebenfalls sehr gut. Dass in einem freiheitlich-demokratischen System die Kunstfreiheit ernsthaft zur Disposition steht, sollte einem noch mehr zu denken geben als die Aktion selbst.

2741) Maki © schrieb am 23.04.2021 um 17:07:55: Ich möchte aufgrund der Thematik kurz abschweifen und euch allen für die tollen Beiträge und dem netten Umgangston in den letzten Wochen danken. Es macht großen Spaß euren Diskussionen zu folgen.

2740) PerryClifton © schrieb am 23.04.2021 um 16:58:39: Yay! Sie fallen schön wieder um :-s
Meanwhile: Hier ein weiterer guter Artikel zu der Angelegenheit (keine Sorge, diesmal nicht von Tichys Einblick) https://tinyurl.com/3xu533vu

2739) Mr. Murphy © schrieb am 23.04.2021 um 16:52:59: Meret Becker hat sich auch entschuldigt und will ihr Video löschen lassen.

2738) PerryClifton © schrieb am 23.04.2021 um 16:33:45: Perfekt gesagt

2737) Dave © schrieb am 23.04.2021 um 16:12:48: @Mihai: Wobei ich denke, dass Jens Beitrag da noch etwas weiter geht. Ich denke, er will eben auch das zum Ausdruck bringen, was Perry in @2734 schreibt: Manchmal kann auch die "böse" oder generell gesprochen politisch, gesellschaftlich oder ideologisch gegensätzliche Seite eine gute Idee haben oder in einem bestimmten Punkt mit einem selbst übereinstimmen. Sollten wir nicht alle versuchen der zu sagen: "Ok, eure 99 ersten Ideen sind Unsinn und denen widerspreche ich fundamental, aber bei der 100ersten vertreten wir die gleiche Meinung, also lass uns hier zusammenkommen und daran arbeiten." Stattdessen sind wir (nicht nur in Deutschland) gesellschaftlich aktuell eher an einem Punkt an dem wir sagen: "Das seh ich zwar ähnlich, aber der Vorschlag kommt von euch, also lehne ich es ab!" Und das ist schade und traurig. Da sehe ich Jens´s Beitrag als versöhnliche Aufforderung Brücken zu überwinden und die Probleme anzuggehen, anstatt in einem starren "Wir gegen euch" zu verharren. Man muss keine Angst haben vor Applaus von der falschen Seite, solange man seinen Blick nicht auf die Seite, sondern auf das Problem richtet.

2736) Mihai Eftimin © schrieb am 23.04.2021 um 15:55:54: Aber ja, es hat schon eine gewisse Ironie. Jens bringt den Beitrag über Beifall von der falschen Seite, und am Ende passiert genau das.

2735) Mihai Eftimin © schrieb am 23.04.2021 um 15:53:52: Almost like there are a few shades of grey, too ...

2734) PerryClifton © schrieb am 23.04.2021 um 15:50:20: Ja, das hat Jens' Beitrag sehr gut vorweggenommen. Beifall von der falschen Seite. Man überlege doch nur mal einen Moment, was das heißt: Alles, was Beifall von den "Falschen" finden könnte, muss also schlecht sein. Anders gesagt: Die Falschen brauchen nur zu applaudieren und schon darf ich irgendetwas nicht mehr. Wie dämlich kann man sein? Das kann man nur mit einem extremen Gut-Böse Schema erklären. Alles was die einen machen, ist böse, alles was die anderen machen, muss das genaue Gegenteil sein und ist gut. Wo kämen wir hin, wenn die Bösen mal ausnahmsweise was richtig oder die Guten mal was falsch machen würden... oder gar, wenn alles am Ende noch viel komplizierter wäre...

2733) Mihai Eftimin © schrieb am 23.04.2021 um 15:36:59: Und wer es nach Perrys Erklärung immer noch nicht gerafft haben sollte: Es KÖNNTE vereinzelt Menschen geben, die sich denken, "Die Querdenker und andere Flachzangen können sich ohne Konsequenzen in Massen auf die Straße stellen und herumpöbeln, ohne Maske und Abstand, gar kein Problem, aber ich soll 500 Öcken blechen, weil ich um 22:05 Uhr noch nicht von der Joggingrunde zurück bin?" und dieses Missverhältnis entsprechend ankreiden. Und in der Szene der Kulturschaffenden KÖNNTE es VEREINZELT auch Leute geben, die sich denken, "Man kommt ohne Negativtest fast nirgends mehr hin, und obwohl wir auch erstklassige Test- und Hygienekonzepte etablieren könnten und auch bereit dazu wären, bleibt das Theater weiterhin geschlossen?", die sich auf Basis dessen von der Regierung im Stich gelassen fühlen und einen Anlass sehen, sich eine Stimme zu verschaffen. Das bedeutet NICHT, dass irgendjemand den Sinn und Zweck von Maßnahmen gegen die Pandemie infragestellt oder gar die Existenz selbiger leugnet. Geschweige denn "rechts" ist. Hier wurde das eben durch satirische Mittel deutlich gemacht - macht ja auch Sinn. Wenn sich Jan Josef Liefers (der übrigens laut eigener Aussage keiner aktuell im Bundestag vertretenen Partei so fern ist wie der AfD) einfach in eine Talkshow setzt und erzählt, was ihm an den aktuellen Maßnahmen missfällt, findet das kaum Nachhall. Macht er aber mit 52 Kollegen und Kolleginnen eine Aktion wie diese, findet das definitiv Gehör. Leider auch bei den falschen Leuten (siehe hierzu nochmal Jens' Beitrag).
@Dave: Leider bewirkt sie bei vielen das komplette Gegenteil ...

2730) Ola-Nordmann © schrieb am 23.04.2021 um 14:47:53: @Perry: Also Heike Makatsch hat sich entschuldigt und ihren Beitrag zurückgezogen.

2729) PerryClifton © schrieb am 23.04.2021 um 14:25:50: @Sven H. Kannst du auch in klaren Sätzen kommunizieren? Also eine konkrete Aussage treffen und dich nicht hinter Kindergartensprech verstecken?
@Ola Hab ich was noch nicht mitbekommen?
@Dave Ich danke dir :-)

Ich werde das jetzt mal ausbuchstabieren, weil die Buzzword-Getriggerten damit ansonsten einfach nicht klarzukommen scheinen. Und vielleicht auch mit der Hoffnung, dass einige andere sich selbst "erlauben", die Aktion ernsthaft und differenziert zu betrachten, auch wenn sie auf den ersten Blick nicht "gesellschaftsfähig" aussehen mag.
Am Ende der meisten Videos wird gesagt: "Bleiben sie gesund." Das ist im Gegensatz zum Rest keineswegs sarkastisch gemeint. Es handelt sich bei den Teilnehmenden imo weder um die "Querdenker", noch böse "AFD-Wähler", noch "Covidioten", noch "Corona-Leugner", noch "Rechtsextreme", noch "Nazis". Die Schubladen stehen aber jederzeit bereit und alles wird sofort auf Gesinnung geprüft und entweder in die ganz rechte oder die ganz linke geschubst, egal wie sehr man sich um eine differenzierte Sichtweise (oder Satire) bemüht. Divide et impera. Das meinte ich mit dem aufteilen in zwei Lager. Geleugnet werden weder die Existenz von Corona, noch die Gefahr, noch das Leiden der Betroffenen. Diese Satire zielt auf die Wirksamkeit der Maßnahmen unserer Regierung und im Besonderen auf die negativen Auswirkungen auf unser tägliches Leben sowie die Kulturindustrie. Daher auch soviele Schauspieler. Es könnte eine Verbindung bestehen ;-) Wenn man aber alle Maßnahmen, über die man doch im einzelnen differenziert diskutieren könnte, als "Schutz der Bevölkerung" vor jeglicher (berechtigten oder unberechtigten) Kritik per Totschlgargument komplett abschirmt und dann jeden, der diese Dinge eventuell für verbesserungswürdig hält (zumal sich die Vorgaben ja alle paar Wochen selbst widersprechen) direkt als "Corona-Leugner" oder "menschenfeindlich" abstempelt, dann wird das Denken in der Tat verboten, Alternativen werden beseitigt und Leute mit anderen Meinungen werden pauschal für nicht denkfähig erklärt.
Ein Beispiel. Stellt euch einfach mal vor, es gäbe eine seriöse Studie, die besagte, Ausgangssprerren senkten die Inzidenzwerte nicht. Stellt euch nun vor, man würde aus symbolpolitischen Gründen trotzdem Ausgangssperen durchsetzen. Stellt euch nun vor, es gäbe Leute, die nicht dumm, rechts oder menschenfeindlich sind und die einfach denken, vielleicht seien Ausgangssperren ein suboptimales Mittel und eine bessere Impfstoffversorgung sei viel geeigneter als solche Freiheitsbeschränkungen. Diese Studie gibt es wirklich. Twitter leider auch, wo jeder Vollidiot in 140 Zeichen über komplizierte Sachverhalte urteilen kann. Was macht man also, wenn man nur einen Hammer hat? Jedes Problem wird zum Nagel. Oder anders gesagt: Man brüllt "Nazis raus" (selbst wenn auf der Webseite der Aktion ganz unten schön dick "Fuck Nazis stand"...) und distanziert sich vom DDF-Sprecher oder gleich von der ganzen Serie.
PS: Ich fand einige Beiträge auch gelungener als andere. Wer aber einige für gut und andere für komplett daneben hält, der hat wahrscheinlich den roten Faden verpasst bzw. einiges anders ausgelegt, als es wohl gedacht war. Jens Beitrag war übrigens keineswegs der einzige feinsinnige. Die ganze Aktion ging aber schnurgerade über den Kopf so einiger Leute hinweg, wie es scheint. Insofern kann man sie durchaus kritisieren: Sie hat Otto-Normalbürger wohl nicht auf Augenhöhe abgeholt.

2728) Ola-Nordmann © schrieb am 23.04.2021 um 14:10:57: Es dürfte wie bei jeder Aktion sein, bei der eine so große Zahl an Teilnehmern dabei ist, einige sagen einem zu, andere weniger. Es hat ein paar gute dabei und einige, bei denen ich entschieden widerspreche.

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