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Neue drei ??? - Bücher
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1435) Ankylo © schrieb am 24.07.2021 um 18:18:48: Verkaufsstudien hat man bestimmt keine gemacht. Ändern würde das aber auch nichts, denn solche Studien hätte man wohl nicht ergebnisoffen gestaltet und irgendwie findet man schon das, was man sucht. Und wenn ich "repräsentative Umfrage" höre, kann ich mittlerweile nur noch schmunzeln.
Witzigerweise würde hier Harry Potter angesprochen. Das hat in meiner Nachbarschaft fast alle Kinder zum Lesen gebracht, dabei war die Schrift recht klein - seltsam. Und auf ihren Smartphones lesen die jungen Leute auch sehr kleine Schrift. Sogar zu viel, wie man daran erkennt, dass immer jüngere Kinder immer stärkere Kurzsichtigkeit haben - seltsam.
Für mich sieht das so aus, als ob Kinder und Jugendliche wirklich die Hauptkäufer der Bücher sind. Dass man die Sammler verprellen könnte, muss Kosmos eigentlich antizipiert haben. Unter dem Strich wird man wahrscheinlich eher negative Effekte sehen. Wie hier schon korrekt vermerkt wurde, lesen Kinder heutzutage einfach von Haus aus aufgrund der Smartphone- und Videospiel-Kultur weniger, und nicht weil die Schrift zu groß oder die Bücher zu dick sind.
Ich bin ja ein wenig in der Zwickmühle. Der neue Ehrlhoff-Fall klingt interessant, aber eigentlich will ich diesen Quatsch nicht unterstützen.
1434) JaneCollins © schrieb am 24.07.2021 um 18:15:23: Natürlich habe ich auch diverse Kinderbücher und auch Reihen z.B. Harry Potter usw. Aber nicht so eine Endlosreihe wie DDF. Wüsste auch gar nicht wirklich welche da in Frage käme. Ich kenne die drei eben seid den 80ern und ich kann mir das gar nicht vorstellen ohne sie. Justus, Peter und Bob gehören praktisch zur Familie. Würde ich da jetzt wirklich anfangen eine andere Reihe genauso anfangen zu lesen und zu sammeln wenn es DDF nicht mehr gäbe oder eben für mich nicht mehr lesenswert werden sollte (Oh Gott ich hoffe das passiert nicht)? Sehr unwahrscheinlich. Das hat für mich nicht das gleiche Gefühl. Ist für mich eben nicht zu ersetzen!
1433) PerryClifton © schrieb am 24.07.2021 um 18:04:41: Ich empfehle Perry Clifton :-) (F**k, klingt das eitel *g*). Mir fiel gerade auf, dass ich doch weniger Kinderbücher hier stehen habe, als ich dachte. Bin anscheinend sehr wählerisch. Aber es sind immernoch reichlich. Und sie stehen abenteuerlich neben anderen Büchern, deren Kombination man so bestimmt nicht oft vorfindet ;-)
1432) Mihai Eftimin © schrieb am 24.07.2021 um 17:41:17: Genau, das wollte ich auch noch anmerken. Du müsstest mal mein Bücherregal sehen ...
1431) PerryClifton © schrieb am 24.07.2021 um 17:34:36: Yup, ich unterschreibe. Aber eines muss ich anmerken: "Ich würde mir jetzt als Erwachsene nicht irgendeine andere Kinderbuchserie ins Regal stellen." Doch!
1430) Mihai Eftimin © schrieb am 24.07.2021 um 17:31:10: Ich finde den Vergleich durchaus passend. Im Zusammenhang mit dem Redesign hab ich mich hier ja auch schon darüber ausgelassen, dass man offensichtlich eine völlig neue Käuferschicht ansprechen will (woher auch immer die kommen soll ...), während man die alte konsequent abzusägen versucht, indem man bewusst mit jahrzehntealten Konventionen bricht und die Reihe für langjährige Kunden nahezu unkenntlich macht. Siehe damals die TKKG-Buchreihe. Zeigt sich ja schon daran, dass man die "repräsentative Umfrage" unter Kindern zwischen 7 und 16 gemacht hat, und nicht innerhalb der wesentlich größeren erwachsenen Käuferschicht. Ist wohl gegenwärtig ein allgemeiner Trend, von nichts einfach mal die Finger lassen zu wollen.
1429) JaneCollins © schrieb am 24.07.2021 um 17:04:20: Irgendwie erinnert mich das Ganze an das Gebaren von Lego. Ein ikonisches Spielzeug wird immer teuerer, gleichzeitig bekommt man immer weniger. Immer mehr Sonderteile und Lizenzen. Das eigentliche was Lego mal ausgemacht hat, nämlich das kreative Umbauen, geht dadurch immer mehr verloren. Bestandskunden wird vor den Kopf geschlagen durch Erneuerungen, die mit dem Alten nicht mehr kompatibel sind. Hauptsache Neukunden fangen. Ist mit DDF doch genauso. Ist wohl gerade die moderne Verkaufsstrategie. Bei Lego gibt es aber mittlerweile gute Konkurrenz. Wie will man DDF ersetzen? Geht eben nicht. Ich würde mir jetzt als Erwachsene nicht irgendeine andere Kinderbuchserie ins Regal stellen. Bei Hörspielen ist das IMO noch sehr gut möglich auszuweichen. Aber bei Büchern war es das dann, sollte die Reihe ein Ende finden oder sich bis zur Unkenntlichkeit verändern, dass man keine Lust mehr drauf hat. Wie seht ihr das? Kann man die Strategie von Lego und Kosmos vergleichen und ist das die neue Masche? Oder ist das Quatsch?
1428) PerryClifton © schrieb am 24.07.2021 um 12:51:02: Man braucht ein dickes Fell bezüglich der eigenen Rechtschreibfehler in diesem Forum, das ist mal sicher
1427) Professor Carswell © schrieb am 24.07.2021 um 12:41:33: Heiliges Kanonenrohr, gleich drei Fehler auf einmal! "seine Fassetten" = "ihren Facetten". Korrigieren geht hier im Forum ja nicht. Da kann ich mich nur mit meiner gestrigen Übermüdung herausreden.
Hey! Kids! Get out of your holes! Rock it!
1426) Dave © schrieb am 24.07.2021 um 12:22:46: @JaneCollins: Man darf das neue Design natürlich hübscher finden, daran ist ja gar nichts problematisch. Und es ist auch nicht verwunderlich, dass es Menschen gibt, die das alte Design nicht mochten. Es hat sich ja ganz bewusst von anderen Kinderbuchdesigns abgehoben, und diese typischeren Designs gab es ja auch nicht ohne Grund. Dementsprechend wundert mich das auch nicht. Das eigentliche Problem sprichst du ja selbst an: Der Wiedererkennungswert. Das alte Design war unverwechselbar, das neue Design ist es nicht, selbst wenn manch einer es als schöner empfindet. Und einer langjährigen Reihe ikonische Elemente wegzunehmen ist selten eine gute Idee. Zum einen natürlich weil man die langjährigen Fans vergraulen könnte, zum anderen aber auch, weil es ja Gründe gibt, warum die Reihe überhaupt so langlebig wurde. Und diese Gründe werden kaum in dem liegen, was sie gleich gemacht hat wie andere Reihen, sondern eher in den Elementen, die sie vom Rest abgehoben haben. Diese Gründe also wegzunehmen könnte über lange Sicht also auch den Zustrom an neuen Leser verringern...
1425) JaneCollins © schrieb am 23.07.2021 um 21:11:37: Ich bin in den 80er Jahren durch meine älteren Brüder rangeführt worden und habe nur die Hörspiele gehört, weil ich die Buchcover so häßlich fand. Hust, hust! War aber so. Die Kasettenhüllen fehlten irgendwie immer! An die Bücher bin ich dann tatsächlich erst durch den Rechtsstreit gekommen. Vielleicht bin ich deshalb sehr offen was das neue Design angeht. Hängt bei mir halt nichts nostalgisches dran. Meine Söhne fanden die Kids deutlich besser. Mein Großer hat die viel gelesen und leider den Absprung zu den „echten“ nicht geschafft. Und im Jugendalter will man ja nun auch echt nicht den Kram lesen, den die Mutter sammelt
! Aber er wollte auch nur die Hardcover Ausgaben der Kids lesen. Ich habe mal irgendwo günstig gebraucht eine Taschenbuchausgabe gekauft. Er hat das zwar gelesen, hat mir aber gesagt er möchte das nächste Mal lieber die anderen „richtigen“ Ausgaben haben. Das ist also auch bei Kindern ganz schnell Gewohnheit wie so ein Buch dann auszusehen hat. Man bekommt bei so einer Reihe eben immer ein Gefühl von „nach Hause kommen“. Da sollte eben auch ein Verlag vorsichtig mit umgehen. Ja, ich mag das neue Cover( bis auf das andere Format) aber ich hätte ja nichts vermisst, wenn es beim alten geblieben wäre. Viele andere vermissen aber das Alte wenn was Neues kommt. Und noch einmal: Es geht bei so einer Änderung ausschließlich um Neukunden. Und ich weiß nicht ob so eine Seie wie die drei Fragezeichen mit so vielen „Altfans“, die bestimmt einen sehr großen Teil der Kunden ausmachen, dafür geeignet ist, sich optisch doch so sehr zu verändern.1424) Professor Carswell © schrieb am 23.07.2021 um 20:51:24: Darf man hier noch pathetisch sein?
Das Jahrtausende alte Kulturgut der Schrift, ohne das wir als Gesellschaft nicht einmal Zwerge auf den Schultern von Riesen, sondern nur Amöben wären, wurde erst in den letzten rund 150 Jahren demokratisiert. Wenn wir uns wieder auf hieroglyphische Zeiten zubewegen d. h. Kenntnis von und Umgang mit der Schrift und zwar in all seine Fassetten nur von wenigen, dann führt das zu ähnlichen Lebensumständen wie vormals.
Einiges geht mir ziemlich auf den Keks.
1423) Mihai Eftimin © schrieb am 23.07.2021 um 20:25:26: Meinen ausgelutschten Witz "Was macht KOSMOS eigentlich so sicher, dass sie den Geschmack der Kinder eher treffen als ihre Eltern?" schenke ich mir dieses Mal. Warte, nein, doch nicht. :D Ich wurde bekanntlich durch meine Mutter an die Reihe herangeführt, die als Kind selbst DDF gelesen hat. Da ich als Kind selbst eine Leseratte war, fiel es mir natürlich nicht schwer, auch sofort ranzugehen. Sie hatte dabei wohl den erheblichen Vorteil, dass die Bücher und Hörspiele im Regal noch gut zu erkennen waren - das dürfte für ein Elternteil heutiger Kinder vermutlich schwierig werden. Ich hab ihr das Redesign mal gezeigt, insbesondere mit Verweis auf die neue Schriftart mit Unterstrichen. Ihr Kommentar: "Das sieht ja spooky aus!" Jetzt noch das veränderte Format, und sie kann froh sein, nicht mehr im Handel nach den Büchern suchen zu müssen.
1422) PerryClifton © schrieb am 23.07.2021 um 20:11:48: Yup. IMO die "einfachste" Lösung um die Kinder wieder ans Buch zu kriegen: Der nächste Harry Potter ;-) Davon abgesehen stimmt es, dass Eltern ihre Kinder an Bücher heranführen sollten. Wenn ich aber von meinem persönlichen Fall Rückschlüsse ziehen will: Es ist zwar gut, Kindern Bücher zu kaufen, aber als Eltern wird man oft nicht den Geschmack der Kinder treffen und muss damit zufrieden sein, sie immerhin durch ihren Wunsch nach einem besseren Buch zum Lesen gebracht zu haben :-D Was war das schön, als ich nach dem vielleicht gutgemeinten Versuch meiner Eltern dann den Teufelsberg in die Finger bekommen habe... :-)
1421) JaneCollins © schrieb am 23.07.2021 um 20:04:25: Ich sehe das ähnlich. Ich glaube nicht, dass durch ein anderes Format die Kinder wieder mehr lesen. Die Buchhändlerin übrigens auch nicht. Aber als Verlag versucht man so, die lesefaulen Kinder doch noch zum Kauf anzuregen. Sind bestimmt ganz viele, tolle Verkaufsstudien dazu gemacht worden und man geht da ganz wissenschaftlich ran. Klappt bestimmt. Oh je. Ich glaube, dass liegt viel an den Eltern, ob die Lust oder Zeit haben ihren Kindern was vorzulesen und mit den Kindern zusammen zu lesen. Durch die neuen Medien rücken Bücher wahrscheinlich immer mehr in den Hintergrund. Und wenn sich dann die äußere Erscheinung der drei Fragezeichen Bücher so sehr verändert, ist doch die Frage, wer kauft das den Kindern denn noch? Die Eltern, die das früher selber gelesen haben, aber so gar nicht mehr richtig wieder erkennen? Bin ehrlich gesagt gespannt, ob das den Verkauf tatsächlich neu ankurbelt oder nicht. Ich kaufe als blöder Sammler den Kram trotzdem. Einige deshalb vielleicht nicht mehr. Ist auch egal, weil die Neukunden ja angesprochen werden sollen und nicht die sammelnden Bestandskunden. Sonst wäre man bei Neuerungen im Design doch deutlich vorsichtiger gewesen.
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