Der Forumsbeitrag "Podcasts"



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958) Ankylo © schrieb am 16.07.2021 um 01:05:16: @Boomtown: Ja und Nein. Jetzt mal die Qualität der Analyse außen vor, denn ich würde mir von vornherein keinen Podcast anhören, in dem Folgen gezielt niedergemacht werden.
Die Analyse ist aus dem damaligen zeitlichen Kontext heraus wertlos, aber nicht wertlos aus heutiger Sicht.
Ich würde dir komplett zustimmen, wenn die Serie nicht so eine lange Historie hätte. Angenommen die ??? wären erst nach dreißig Jahren Pause in Deutschland fortgesetzt worden und Fans der neueren (sagen wir mal so 30) Episoden würden dann irgendwann die 40 alten bewerten und als Maßstab die neuen Folgen heranziehen. Das wäre nicht wirklich sinnvoll.
In der Realität sieht es aber ein wenig anders aus. Der Boom der ??? hat sehr lange angehalten, sodass Fans wie ich eingestiegen sind, als es schon mehr als 100 Folgen gab und man einfach queerbeetein gehört hat. Mittlerweile sind die Klassiker deutlich in der Minderheit.
Mir und vielen anderen Fans ist es gar nicht möglich, die Klassiker aus der damaligen Perspektive zu bewerten und es ergibt auch nicht viel Sinn, wenn man so aufgewachsen ist. Man kann dann gar nicht anders, als alles miteinander absolut chronologisch zu vergleichen.
Das kann man nicht wirklich mit Filmen vergleichen. Wir reden ja hier von einer seit Ewigkeiten laufenden Reihe, die - mal mehr, mal weniger - aufeinander aufbaut. Dazu kommt, dass die Struktur mit der ewigen Zeitblase, das Zitieren alter Fälle, das dutzendfache Verwenden gleicher Elemente eben dafür sorgt, dass heutige Fälle und Klassiker gar nicht soweit voneinander entfert sind, wie es vielleicht der Fall wäre, wenn die Figuren mit der Zeit synchron mitgealtert wären. Die ??? sind auf dem Papier immer noch Jugendliche (auch wenn man das nicht immer merkt). Die Grundstruktur hat sich nicht verändert, deshalb kann man heutige Fälle schon mit Klassikern vergleichen
Ich sehe da übrigens keinen klaren Vergleichsmaßstab für die Bewertung. Ich bewerte lediglich nach Unterhaltungsfaktor - egal wie alt die Folge ist.
Was hat sich denn auch groß geändert im Laufe der Zeit? Ernstere Themen sind auch in den Klassikern schon angelegt. Und wenn ich dann vorschlage, dass man vielleicht mal Fälle ohne Verbechen und Bösewicht löst, stößt das hier nicht wirklich auf Gegenliebe. Das wäre dann eine Konstellation, in der ich es als sinnvoll erachten würde, eine solche Folge mit anderen Maßstäben zu bewerten. Aber das gibt es nicht, weil die Autoren sich immer noch an diese Grundstruktur halten.
Nicht falsch verstehen: Damit meine ich letzendlich nur, dass diese Perspektive für Leute interessant ist, deren Berührungspunkt mit den ??? ähnlich war wie bei mir. Für dich und andere "Ur-Fans" hat meine Meinung zu Klassikern keinen Wert. Genauso wie eure Meinung zu den Klassikern mir zwar eine bessere historische Einordnung ermöglicht, aber nicht meinen Hör- oder Lesespaß verändern wird.
Es ist aber durchaus ein interessanter Gedanke, was passiert, wenn die alte Generation irgendwann ausstirbt. Dann fehlt diese Perspektive auf alte Folgen völlig und ich sehe nicht, wie man das verhindern wollte.
Ähnliches passiert jetzt schon bei Videospielen. Ich habe da eine Zeit lang selbst Tests/Reviews etc. geschrieben. Man merkt gerade, wie der Spiele-Journalismus deutlich jünger (und immer schlechter bezahlt) wird. Die alten Hasen wandern in eigene Klein-Projekte oder in andere Industrien ab, das ganze Werbegeld fließt in Social Media und Influencer während die Zeitschriften und Onlineseiten langsam aussterben. In nicht allzu ferner Zukunft werden Spiele dann vorwiegend von Leuten bewertet, die wenig bis keine Ahnung von der Kultur und den Ursprüngen haben. Viele von denen haben frühestens 2005 mit dem Zocken angefangen. Das wäre noch nicht das Problem, aber da ist dann teilweise gar kein Interesse mehr an älteren Sachen - ergo fehlt dann der Vergleichsmaßstab und für mich haben diese Analysen dann tatsächlich fast keinen Wert mehr.

957) Boomtown © schrieb am 15.07.2021 um 23:44:11: @Ankylo Schlimm ist nicht, dass jemand einen späteren Zugang hat, schlimm ist, wenn sich Leute trotzdem öffentlich an Analysen versuchen, denen sie intellektuell nicht gewachsen sind. Es ist einfach dämlich und billig, 60 Jahre alte Kinderbuchliteratur außerhalb ihres zeitlichen Kontextes zu besprechen, damit man sich drüber lustig machen kann. Ich schaue mir ja auch nicht Metropolis von Fritz Lang an und sage dann ähh, Stummfilm, schlecht gealtert, würde man heute anders machen - knapp 100 Jahre später. Klar, aber was bringen solche Überlegungen? Das Visionäre und die Genialität des Werks bleiben davon doch völlig unberührt. Ich habe gar nichts gegen eine satirische Auseinandersetzung, wie es das Vollyplaybacktheater gemacht hat oder auch die offiziellen Live-Shows, die ja auch in Richtung Persiflage gehen. Aber diese dümmlichen Pseudoanalysen sind auch einfach nur anmaßend und hohl.

956) Mihai Eftimin © schrieb am 15.07.2021 um 22:20:45: @955 Prof: Dein letzter Satz ist die netteste Art zu sagen, "Ich hatte frühzeitig keinen Bock mehr!", die ich je gehört habe.

955) Professor Carswell © schrieb am 15.07.2021 um 22:14:27: @PC: Thomas ist wie zu erwarten lammfromm gegenüber der jüngeren Zwischennetz-Akustikerin Nell. Garstigkeiten werden im Headquaters-Podcast an den Olljamins abgearbeitet.
Die Altersdivergenz der beiden zeigt sich imo am deutlichsten beim Auseinandergehen der Alterswahrnehmung einer Sprechstimme bei PW. Jüngere schätzen eine mittelalte Stimme tendenziell älter und Ältere jünger ein.
Die Zahl der veräußerbaren Wörter die mir pro Tag zur Verfügung stehen ist begrenzt und abends ist das Kontingent oftmals schon erschöpft.

954) Mihai Eftimin © schrieb am 15.07.2021 um 22:10:21: Ich fürchte, das inkohärente Gebrabbel mit gelegentlichen Einstreuungen unnützen Expertenwissens würde sich außer dir sonst niemand anhören wollen.

953) PerryClifton © schrieb am 15.07.2021 um 21:59:59: Mumpitz. Mach du lieber einen TKKG-Podcast oder sowas. Den würde ich mir anhören

952) Mihai Eftimin © schrieb am 15.07.2021 um 21:19:01: Ich bin selbst erst ziemlich am Anfang und weiß noch nicht, ob ich das bis zum Ende mitmache (obwohl es interessant anfängt), aber Bossa Nova und Fahrstuhlmusik? Keine Fragen mehr. :D
Eine Clifton'sche Produktion würde ich aber durchaus hören wollen.

951) PerryClifton © schrieb am 15.07.2021 um 21:14:02: So, der Podcast bearbeitet die PW-Folge nach gewohnter Manier. Nach diesem Maßstab alles gut gemacht. Für mich allerdings ist das wie gesagt nichts. Ich habe die PW-Folge erst vor ein paar Tagen gehört und beim Szene für Szene Durchkauen kann ich das Hörinteresse einfach nicht aufrecht erhalten, dabei habe ich es wirklich versucht. Also Sprung zum Fazit; ziemlich kurz und auch nicht sehr aussagestark. Alles wie gehabt.
An die Dame: Ja, mich nervten die Musikpausen im Hörspiel ebenfalls. NEIN, Bossa Nova ist keine Fahrstuhlmusik. Grrch ;-)
Zur PW-Folge: Ich kenne nur etwa 10 Folgen komplett, aber von denen ist diese eindeutig die beste. Hier liegt eine Menge Potenzial, das allerdings ab der zweiten Folge ziemlich den Bach runter geht, imo. Schade, aber es wird danach einfach zunehmend alberner.
@Prof Und, was sagt die Expertenmeinung? Harmonieren die Zeitalter? ;-)

@Ankylo Habe ich irgendwie geahnt ;-) Es ist garnichtmal so, dass ich darauf keine Lust hätte, aber es stehen zwei Faktoren im Weg: 1. Keine Zeit 2. Bin ich niemand, der sich gerne stundenlang selbst reden hört (auch wenn manche das vielleicht nicht glauben werden *g* ). Aber danke für den Vorschlag :-)

950) Ankylo © schrieb am 15.07.2021 um 20:56:07: @Perry: Dann hilft nichts mehr. Du musst wohl oder übel deinen eigenen Podcast starten. Hier im Forum wirst du schon ein paar Genossen finden

949) Professor Carswell © schrieb am 15.07.2021 um 20:37:38: Ach, und bei der neuesten Schöpfung von mittwochs ist Freitag auch dabei. Naja, mal reinhören wie die verschiedenen Zeitalter so harmonieren.

948) PerryClifton © schrieb am 15.07.2021 um 19:54:14: Ach, der Point Whitmark Podcast ist ein Special von den drei Fanatikern. Naja, mal reinhören.

947) PerryClifton © schrieb am 15.07.2021 um 18:33:43: Sagen wir es mal so herum, ohne irgendjemandes Zugang zu bewerten. Zahl der DDF-Podcasts mit alternativem Zugang zur Serie, mit Bewertung durch die moderne Brille: Sehr viele, Tendenz steigend. Zahl der DDF-Podcasts mit klassischem Zugang zur Serie, mit Bewertung aus dem Entstehungszeitraum heraus: Null. Tendenz gleichbleibend. Problem erkannt?

946) Ankylo © schrieb am 15.07.2021 um 17:44:58: Ist das denn nun so schlimm, wenn man den Zugang nicht über die Klassiker gefunden hat?
Hyperpingeliges Auseinandernehmen von uralten Folgen bringt natürlich niemanden weiter, aber das kommt wohl auf den Podcast an. Ich höre gelegentlich mal in den "spezialgelagerten Sonderpodcast" rein und da ist mir das nie aufgefallen. Da wird auch immer differenziert zwischen wie es damals als Kind war und wie man es mit heutiger Sicht beurteilt bzw. wie gut oder eben schlecht Fälle gealtert sind.
Es ist halt auch einfach Fakt, dass man - sofern man die Fälle nicht als Kind konsumiert hat - da einen ganz anderen Blick drauf hat. Das hab ich hier auch mehrfach geschrieben. Ich habe in letzter Zeit viele Klassiker nachgeholt und da waren Sachen dabei, die heute mal so gar nicht mehr funktionieren, andere wiederum fand ich ganz toll.
Das ist halt eine andere Perspektive. Ich finde es deshalb nicht ganz fair, den Leuten vorzuwerfen, sie hätten keine Ahnung von der Serie, nur weil sie einen anderen (nicht chronologischen Zugang) dazu haben. Davon abgesehen sind diese Podcast doch nun wirklich nicht so reichweitenstark, dass man sich darüber sorgen müsste, dass hier der gute Ruf der Klassiker oder sonstwas in den Schmutz gezogen wird

Der Durchschnittsfan pfeift da vermutlich eh drauf. Wie war das nochmal mit "Fußball-Gangster" als erfolgreichster Folge aller Zeiten....

945) Mihai Eftimin © schrieb am 15.07.2021 um 14:53:59: Genau. Da kann dann auch mal das Puppengeflüster besser wegkommen als der Zauberspiegel, weil weniger Logiklücken.

944) PerryClifton © schrieb am 15.07.2021 um 14:20:02: Aber sie sind doch damals alle mit den Hörspielen eingeschlafen, wissen dass Justus keine Mutter mehr hat und erklären alles zum Spezialgelagerten Sonderfall! Was soll denn da NOCH sein?

Ach ja, Logiklücken.

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