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1393) Mihai Eftimin © schrieb am 01.12.2021 um 15:34:47: Also ich kann völlig nachvollziehen, warum Friday so auf die Stelle mit der Klimakatastrophe steilgeht. Aber ich bin ja auch einer von den bösen Leuten aus dem Rocky-Beach-Forum ...
1392) Professor Carswell © schrieb am 30.11.2021 um 15:16:39: @PC: Ich hab' doch noch gar nicht Palim Palim gesagt. Dir war doch so langweilig ...
1391) PerryClifton © schrieb am 30.11.2021 um 14:21:12: @Prof "Wenn ich ein PC-Vertreter wäre..."
Ja Moooiin, kommen se rein, mein Rechner is grad abgeschmiert. Watt hamse denn anzubieten und watt soller kosten? 😋
1390) Mihai Eftimin © schrieb am 30.11.2021 um 09:49:17: Ich bin auch mal gespannt, wie Thomas, Olli und Benjamin die Formulierung auslegen. Möglicherweise wollte sich Minninger einfach nur allgemein auf den deutschsprachigen Raum beziehen und hat dabei eine derbst unglückliche Wortwahl verwendet (passiert den Besten). Oder aber er wollte auf ebenjenes hinaus, was mit dem Ausdruck konnotiert ist, was um einiges unglücklicher wäre ... wir dürfen gespannt sein. Im Gegensatz zu diesem ist aber "Orient" in seiner Bedeutung sehr uneindeutig und bezeichnet je nach Kontext den Nahen Osten (für was ist Freeman in der Neuauflage der "flüsternden Mumie" eigentlich Experte? Für "Sprachen des Nahen und Mittleren Orients" ja vermutlich nicht mehr, wenn derselbe Standard wie beim "Gespensterschloss" angewandt wurde ...), gerne aber auch den asiatischen Raum über Indien, China, Korea sowie Japan, wo die Verfasserin des Artikels in der L.A. Times offenbar ihre Wurzeln hat, hinweg. Klar ist nur, dass er sich vom lateinischen Ausdruck "oriens" = "der Osten" ableitet. Selbst der Begriff "Ferner Osten" wird heutzutage teilweise als eurozentrisch und damit unzeitgemäß betrachtet, wobei der östlichste Föderationskreis der Russischen Föderation mit Sitz in Tschita ebendiesen Namen trägt. Keine Ahnung, ob das irgendwen stört. "I see self-righteous, fragile egos eager to find offense where none is intended." beschreibt das ganze Theater jedenfalls in einer Nussschale.
1389) Professor Carswell © schrieb am 30.11.2021 um 08:44:53: Wenn ich ein PC-Vertreter wäre müsste ich schon längst schreien Minninger ist ein Rassist; auch um durch Nichtschreien selbst keiner zu sein. Mir ist die Intension von Minnigers Formulierung nicht bekannt und distanziere mich daher von jeglicher Ver- oder Beurteilung; auch wenn die Formulierung starker Tobak ist. Wenn ich es jetzt Minningers Naivität zurechnen würde wäre es auch nicht ok; die meisten Menschen möchten von anderen im Zweifel lieber böse als dumm gesehen werden. Ansonsten lasse ich mich überraschen was Thomas, Benjamin und Olli zu sagen haben.
1388) PerryClifton © schrieb am 30.11.2021 um 07:18:18: Jetzt muss ich dringend den Podcast hören Aber das eine Zitat muss ich zwecks Gelungenheit nochmal herausstellen: "I see self-righteous, fragile egos eager to find offense where none is intended." Um das mal nicht nur auf Kosmos zu beziehen: Meiner Beobachtung nach hat auch an vielen anderen Stellen ein merkbarer Generationenwechsel stattgefunden. Wenn man etwas älter wird (muss ja nicht gleich "alt" sein 😉 ) sieht man auch, wie es sich dorthin entwickelt hat, woher es kommt, wessen Kinder das sind, welche Zustände dazu führten... Hätte jetzt nie gedacht, dass ich mal so reden würde/müsste. Aber... *hüstel*... die aktuellen Zustände überraschen unter diesem Blickwinkel nicht mehr ganz so sehr.
1387) Professor Carswell © schrieb am 30.11.2021 um 06:50:08: Guten Morgen, ab Morgen erscheint im DDF-Podcast "Die Zentrale" die Besprechung zum "5. Advent" als Adventskalender, womit die Zentrale-Hörer sicher ihre Freude haben werden. Einen Punkt möchte ich aber vorab ansprechen.
Während in "5. Advent" Minninger etwas von "pangermanischen Weihnachtsbräuchen" fabuliert wird in "Gespensterschloss" das Wort Orientale gestrichen. Setzen wir mal keine Lateinkenntnisse voraus, womit man Orient und sein Antonym Okzident besser einordnen könnte und ignorieren wir, dass es sich bei der "Wortbeurteilung" um Importware aus den USA handelt, sondern lassen wir mal eine (noch) "unverdächtige" Person zu Wort kommen die zu dieser Gruppe zugeordnet werden könnte. Jayne Tsuchiyama Ärztin für Akupunktur und orientalische Medizin, und in der Selbstbezeichnung auch Orientalin, schreibt in einem Artikel der Los Angeles Times der Begriff Orientale sei allenfalls veraltet aber nicht rassistisch. Auch antwortet sie auf die Argumente der Gegenseite wie sie von Jeff Yang und Erika Lee vertreten werden mit "I don’t see it that way; I see self-righteous, fragile egos eager to find offense where none is intended." und berichtet ergänzend "A funny thing I noticed is that my Caucasian colleagues, not my Asian colleagues, are most eager to remove Oriental from public discourse."
Kommen wir nun zu erstgenanntem "problematischen" Begriff. Setzen wir mal keine besonderen Kenntnisse der Totalitarismusforschung voraus, und ignorieren wir mal ein Dutzend Standardwerke dazu, sondern nehmen pars pro toto eine zentrale Aussage des Buches "Elemente und Ursprünge totaler Herrschaft" von Hannah Arendt. Darin bezeichnet die Autorin den Pangermanismus als besonders aggressive Formen des völkischen Nationalismus. Alles weiter überlasse ich dem Selbststudium.
Welches der beiden Wörter sprachlich, historisch, humanistisch, oder sonst wie verwerflicher ist darf jeder selbst entscheiden. Ich habe den Verdacht, dass mein Gefühl im Kosmos-Verlag seien Opportunisten oder Dilettanten am Werk nicht angemessen berücksichtigt wird.
1386) Mihai Eftimin © schrieb am 26.11.2021 um 18:28:52: Römer gehen das Haus? Hören wir mal rein ... Minninger kennt man ja dafür, dass er gerne mal den einen oder anderen Vogel abschießt, und Friday merkt das ja nicht erst seit gestern an.
1385) PerryClifton © schrieb am 26.11.2021 um 18:21:47: Ich las gerade dazu den Wikipedia-Artikel. Folgender Satz: "Von den deutschnationalen Großdeutschen unterschieden sich wiederum die deutschvölkischen Alldeutschen" ließ mich dann spontan auch wieder an die Judäische Volksfront versus die Volksfront von Judäa denken Ich bin mir sicher, das war mal wieder eine ungeheuerliche Aussage, wenn ich auch gerade nicht wüsste warum... Romanes eunt domus!
1384) Mihai Eftimin © schrieb am 26.11.2021 um 18:10:39: @Prof: Pangermanismus ...? Klingt schwer nach einer historisch nicht selten vorzufindenen, heute jedoch (zum Glück!) nicht mehr salonfähigen Meinung, die Minninger da eingebaut zu haben scheint. Das muss ich mir dringend anhören.
@Perry: Jap, sie ranten offen und ehrlich ab, wie man es von ihnen kennt (man könnte auch sagen, sie sind so GROB, wie es ihnen PASST, Ernestine! ), aber nicht ohne zu differenzieren, und offensichtlich mit dem Hintergedanken, indirekt vor Bauernfängerei zu warnen, was ich nur gutheißen kann. Das alles mit ihrer typischen Art und Weise, mit der sie einem so manchen verkorksten Tag retten können.
1383) PerryClifton © schrieb am 26.11.2021 um 16:46:54: @Prof Ui, muss ich mal hören.
1382) PerryClifton © schrieb am 26.11.2021 um 16:45:10: Echt getz ma, Bofrost, da läuft was schief bei euch Ja, ein knurriger Kommentar zu solchen geldgeilen Eso-Spinnern war genau auf der Linie meiner gestrigen Stimmung *g* Ich find's auch so toll, dass die sowas einfach bringen und nicht wie heute üblich sofort 'nen Buckel machen und sich bei der ganzen Welt entschuldigen. (Es ging ja auch nicht um alle Leute, die was mit Esoterik anfangen können, sondern konkret um eine bestimmte Masche und ihre Anhänger). Quasi wie Mr. Barron zu seiner Frau. "Natürlich, oder glaubst du ich warte hier auf die Retter von Omega?!" 😆
1381) Professor Carswell © schrieb am 26.11.2021 um 16:35:59: Die von T. Freitag im neuesten DDF-Podcast der Zentrale zum "5. Advent" berechtigterweise angesprochene Verwendung des Pangermanismus im Werk von A. Minninger halte ich für kritischer zu betrachten und deplatzierter als die bei Neuauflagen gestrichenen Begriffe wie Zigeuner und Orientalen. Was zu fragen wäre ist ob hier Minninger als Anhänger eines Geschichtsrevisionismus auftritt oder einfach in naiver Unkenntnis der Begrifflichkeit bildungssprachlich klingen wollte.
1380) Mihai Eftimin © schrieb am 25.11.2021 um 23:34:46: Allein, dass das am Anfang zeitversetzt ist, macht es schon amüsant - Ramona liest nur den Titel vor, Björn greift direkt zur Flasche. :D Und der Moment, in dem ich mich kurz fragte, "Was zum Geier MACHT Ramona da?!", wird auch erst Minuten später aufgelöst ... :D Ich finde es nebenher bedauerlich, dass Bofrost sich immer noch nicht gemeldet hat, und ich sehe auch hier wieder verschenktes Potential, was die Förderung des Kirschkuchenismus (Namensvorschlag meinerseits) betrifft ...
Björn erwähnt einfach mal aus heiterem Himmel "Viktoria und Sarina auf dem Martinshof" ... er will aber auch, dass ich 'nen Herzkasper kriege. :D (Kann man sich mal geben, wenn man mal die Lehrbuchdefinition von "cringe" hören will ...) Immerhin bügelt er es aus, indem er später sagt, "Ich glaube, es gibt wirklich so Menschen, die einfach das Denken aufhören. Die hören auf zu denken!" Endlich mal ein potentielles Kultzitat vom Kirschkuchen, das in diesem Forum gegen keine Regel verstößt. ;-) Ach ja, Geographiekenntnisse hat er ja wirklich, vor allem, was NRW betrifft - man sieht den Punkt auf der Deutschlandkarte am tiefsten Niederrhein direkt an der holländischen Grenze, und Björn behauptet, da läge Bochum. *g*
Insgesamt schon eine "nette" Besprechung (for a given definition of the term :D). Ich bin mir allerdings ziemlich sicher, der Kirschkuchen verliert damit auch sämtliche Hörer, die irgendwas mit Esoterik am Kopp haben ... ;-) Was mich ja wundert, ist, dass es bei den ganzen Anspielungen auf DDF keine einzige auf Tante Patricia gab ... Aber sonst ist das auf jeden Fall etwas für Leute, die gerade ein kleines Cheer-me-up nötig haben. :-)
1379) PerryClifton © schrieb am 25.11.2021 um 18:48:36: Ich weiß auch nicht warum, aber "Mathildas Kirschkuchen bespricht eine Esoterik-Doku" ist genau das, was ich gerade gebraucht habe 😆
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