Der Forumsbeitrag "Podcasts"



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Podcasts

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1363) Mihai Eftimin © schrieb am 14.11.2021 um 19:46:30: Ich finde das Thema ebenfalls ermüdend, ja. Wenn es nur irgendeinen Weg dran vorbei gäbe ... aber dann will wieder jemand darüber diskutieren, ob die drei ??? männliche Machtphantasien verbreiten würden, und dann bin ich auch noch so geübt darin, solchen Quatsch zu diskutieren, dass sich mein Statement dazu praktisch von selbst schreibt. Und kaum, dass es in dem Thread mal ruhiger wird, erscheint der nächste Podcast, in dem die alte Leier wieder rausgekramt wird (wenn auch, wie gesagt, nicht von den Machern), und als podcastlicher Sittenordnungswächter muss man dazu natürlich wenigstens kurz was loswerden. Und wenn ich jetzt zwei Tabs nach rechts springe, lande ich auf der nächsten Plattform, auf der das Thema alle naselang in mal dieser, mal jener Form aufkommt (dabei bin ich wegen Katzenmemes und Anime Art da, Herrgottmarie! Politikgedöns krieg ich woanders auch). Wo man hinhört, nichts anderes. Und ein zielführender Meinungsaustausch, der vielleicht noch interessant sein könnte, entsteht ohnehin praktisch nie, also könnte man's eigentlich auch gleich lassen ...
Zentral verordnete Verbote wären (unter der Prämisse, dass wir das ernsthaft diskutieren, was eigentlich nie der Fall sein sollte) allein deshalb schon nicht sinnvoll, weil vieles einfach Geschmackssache ist. Klar gibt es Dinge, von denen ich mir manchmal wünsche, alle existierenden Exemplare davon zerfielen einfach zu Staub, aber deshalb für ein Verbot zu werben ist unsinnig - da kommt der nächste an und will Sachen verbieten, die ich mag. Jeden kann man mit irgendwas jagen. Also wessen Maßstäbe sollten da gelten? Desjenigen, der die politische Macht hat? Cool, richtig freiheitliche und demokratische Idee, haben wir ja auch in Deutschland noch nie ausprobiert. Der Fraktion, die am lautesten betont, dass sie moralisch im Recht sei? Klar, was soll da schon schiefgehen. Egal wie man es machen würde, Missbrauch wäre vorprogrammiert. Den Gedanken, dass das die Kunstfreiheit, die eines der höchsten Güter in unserer Gesellschaft sein sollte, faktisch abgeschafft wäre, mal außen vorgelassen.

1362) PerryClifton © schrieb am 14.11.2021 um 18:05:33: @Mihai&Prof
Wisst ihr, ich habe an diesem Thema keinen Spaß und diskutiere hier nicht darüber, weil ich soviel Bock darauf habe... sondern weil es einem heutzutage ÜBERALL um die Ohren gehauen wird und jeder noch so harmlose Spaß damit zugebombt wird. Das sind zum einen Hollywoodfilme, wie richtig festgestellt wurde, zum anderen aber auch Kinderbücher/Hörspiele und noch vieles mehr. Und wenn man dann mal kurz abschalten und einen Podcast im Hintergund hören will, kriegt man das Thema schon wieder serviert... daher bin ich gerade echt froh, dass ihr beide anscheinend genau versteht, was ich meine

Da geht das Rant-o-meter erstmal wieder ein paar Striche runter und die Hoffnung, mal IRGENDWAS wieder in Ruhe genießen zu können, wächst ein bisschen. Ja, Prof, diese und noch weitere Auswüchse sind mir gut vertraut. Und Mihai, ja, es gibt auch Sachen, die ich für total besch... halte und die von mir aus gern in der Versenkung verschwinden können. Ich bin auch dafür, dass man selbst draufguckt, was man seinen Kindern so vorsetzen will, wenn diese noch sehr jung sind. Aber zentral verordnete Verbote? Wo soll das aufhören und wie soll sowas NICHT ausgenutzt werden?
Stimmt, alte Indexfilme werden immer mehr freigegeben und andere Sachen landen dafür aus anderen Gründen plötzlich im Giftschrank. Man sieht da deutlich einen Wertewandel. Das Problem fängt aber schon dabei an, dass dieser Wandel so verkauft wird, als wäre man plötzlich zu dem einen besagten Tugendhaften Pfad gewechselt, während man in Wirklichkeit andere, genauso schlimme oder gar viel schlimmere Sachen plötzlich salonfahig macht. Oder überhaupt nicht schlimme Sachen plötzlich verboten werden. Das Erschreckende ist, dass diese Masche in den Köpfen vieler Leute schon so angekommen ist. Nicht zuletzt in unserem Bereich und vielleicht sogar gerade da.

1361) Professor Carswell © schrieb am 14.11.2021 um 17:57:16: Wenn man die neuen Hollywood-Reglementarien zu Ende denkt dürften nur mehr Mörder Mörder spielen …

1360) Mihai Eftimin © schrieb am 14.11.2021 um 17:37:33: Historische Ereignisse könnten in Hollywood danach gar nicht mehr verfilmt werden, wenn sie weit genug zurückliegen. Find mal echte Römer im Großraum L.A. ...

1359) Professor Carswell © schrieb am 14.11.2021 um 17:30:44: @PC: Den "tugendhafter Pfad" den du da siehst zu beschreiten kann für einige nicht nur "nervig" sein, sondern auch gefährlich. Wenn in Hollywood-Produktionen nur mehr Indianer Indianer spielen sollen, nur mehr Homosexuelle Homosexuelle und Autisten nur noch von Autisten verkörpert werden sollen etc. führt das zu einem erzwungenen Outing. Eine Gefahr die ich dabei sehe ist, wenn eine Rolle beispielsweise eine homosexuelle Person moslemischen Glaubens erfordert. Diese und andere Communities dürften in Hollywood sehr überschaubar sein und kann durch das erzwungene Outing für den Darsteller mitunter zu erheblichen Komplikationen führen. Außerdem kann jeder behaupten er sei diese oder jene Minderheit. Wer kann und will das überprüfen? Und wie soll das glaubhaft und pietätvoll überprüft werden?

1358) Mihai Eftimin © schrieb am 14.11.2021 um 17:20:06: Ich werde ihn wahrscheinlich nie aus dem Kopf bekommen ... ich musste ihn ja auch unbedingt so detailliert rezensieren, das hab ich jetzt davon ...
Ich glaube, über den Sinn und Zweck von Altersbeschränkungen und -freigaben bei Büchern, Hörspielen und Filmen müssen wir nicht diskutieren, so etwas existiert aus guten Gründen. Es ist nur reichlich verwunderlich, oder sagen wir zumindest auffällig, dass in den letzten Jahr(zehnt)en viele alte Filme vom Index genommen und Altersfreigaben herabgestuft wurden, während man bei alten Hörspielen in die gegenteilige Richtung zu gehen scheint. Das soll nicht heißen, dass es grundsätzlich verwerflich wäre, das Retroarchiv ab 12 freizugeben - das war auch nie mein Problem -, aber wenn man sie komplett runternimmt, mit der Begründung, "Das ist doch für Kinder heute uninteressant", dann höre ich da unweigerlich was ganz anderes raus. Jetzt sind sie eben wieder da, ab 12 freigegeben (wie gesagt, das stört mich nicht), bis auf drei - und was an den dreien so viel "schlimmer" sein soll als an allen anderen, hat mir auch noch keiner erklären können. Es wirkt halt einfach so willkürlich. Ich verstehe halt nicht, warum man Leuten ihre Sachen nicht einfach lässt, ich rede ja auch keinem rein, was er/sie hören darf oder soll oder fordere Zensur oder Verbote von irgendwas (es gibt zwar gewisse Sachen, um deren Verlust es mir nicht schade wäre, aber das ist was völlig anderes

1357) PerryClifton © schrieb am 14.11.2021 um 16:54:21: Argh, den hatte ich schon so angenehm verdrängt...😫
Was das andere angeht: Ich halte ja von Zensur und Verboten gar nichts. Ganz besonders nicht aus politischen Gründen. Aber davon abgesehen halte ich Altersklassifizierungen und -beschränkungen durchaus für sinnvoll. Das reicht von generellen Empfehlungen bis hin zu Altersfreigaben, also für Sachen ab 16 oder 18. Davon abgesehen sollte sich niemand irgendwie einmischen. Nun hat natürlich jeder die Wahl, etwas zu veröffentlichen oder nicht bzw. es zu kaufen/zu lesen oder eben nicht. Das ist eigentlich genug. Soweit ich verstanden habe, sind die besagten drei TKKG-Folgen eben nicht verboten worden, sondern wurden nur sozusagen vom Markt genommen. Ein wichtiger Unterschied. Und so gesehen noch besser als Zensur. Über die Einschätzung aller alten TKKG Hörspiele kann man natürlich diskutieren. Also eine pauschale Freigabe ab 12. Man müsste mir dann zwar mal den Unterschied zwischen den anderen drei Folgen und diesen erklären, also sachlich und nicht emotionalisiert-subjektiv, aber so generell halte ich eine digitale Veröffentlichung ab 12 Jahren für okay und nachvollziehbar, von einem gewissen Standpunkt aus. Verbote und Zensur sind da aber etwas ganz anderes und diese zu befürworten, führt in Richtungen, die eigentlich niemand wollen kann, der mehr als zwei Meter geradeaus denkt oder kein Twitter-User ist.

1356) Mihai Eftimin © schrieb am 14.11.2021 um 16:20:26: Uff, ich weiß nicht, ob ich es nervlich durchhalte, die Debatte parallel in zwei verschiedenen Foren zu führen ... :D Aber ja, in unserem alten blauen Board gab es praktisch niemanden, der ironiefrei irgendwelche TKKG-Klassiker auf dem Index hätte sehen wollen (ich kann da selbst nur für den Zeitraum zwischen 2008 und 2015 sprechen, gehe aber davon aus, dass mir seitdem nichts entgangen ist). Der "Schatz in der Drachenhöhle" war eine der Lieblingsfolgen diverser User, von daher wäre es eh hirnverbrannt gewesen deren Indizierung zu fordern. Natürlich kamen auch Artikel von gewissen Spezis zur Sprache, wenn man wieder einer erschien, aber dazu gab es bei uns eigentlich keine zwei Meinungen.

Ich sehe das ganz pragmatisch: Niemand wird gezwungen die alten TKKG-Folgen zu hören, und niemand wird gezwungen sie den eigenen Kindern zum Hören zu geben, also gibt es keine Notwendigkeit, sie den Leuten, die Freude daran haben, abspenstig machen zu wollen. Was die spezielle Podcastfolge hier angeht: Sobald es um das "lebende Gemälde" ging, war es eigentlich gut hörbar. Aber vielleicht bin ich seit dem "Genuss" eines gewissen, sehr speziellen Podcasts (siehe Post #1140) auch einfach nur abgestumpft und merke gar nichts mehr ...

1355) PerryClifton © schrieb am 14.11.2021 um 15:43:08: Sicher, ich meinte ja auch nur, dass mir persönlich das Hören des Podcasts deswegen keinen Spaß macht

Wenn man aber die Wischi-Waschi-Formulierungen mal hinterfragt, kommt dann schon sowas dabei heraus wie die Befürwortung von Verboten bestimmter Kinderbücher/-Hörspiele, ein Eintreten für Zensur und ein gewisser Doppelstandard, zuerst immer die eigene Position der moralischen Überlegenheit erklären zu müssen und dann doch die so unmoralischen Sachen hobbymäßig zu besprechen. In eurem alten TKKG-Forum, Mihai, las es sich so, als würden sich da Fans der Serie unterhalten. Ich hab zwar nicht oft reingeguckt, aber habe keine großen Diskussionen über "besorgniserregende Inhalte" bei TKKG gesehen. Irgendwie ist doch jedem klar, worauf er sich einlässt, warum also immer diese beflissenen qualifizierenden Anmerkungen zu allem? Es ist ja nichtmal eine sachliche Diskussion um bestimmte Aspekte, die sogar interessant sein könnte. Nein, man will nur immer schnell mal kurz sagen, dass man selbst ja den tugendhaften Pfad der Aufgeklärtheit betreten hat. Es ist genau das, was mir zum Hals heraushängt. Sicher, der Fall vor ein paar Monaten beim SSP war wesentlich ausgeprägter (hab schon vergessen, welche Folge es war).

1354) Mihai Eftimin © schrieb am 14.11.2021 um 14:18:47: Okay, hab's wiedergefunden. Fairerweise muss man sagen, dass die Aussage mit dem "unreflektierten Rassismus" von einem der Gäste kam, nicht von Anna oder Friday. Und selbst er hat Gegenbeispiele genannt (mit Verwechslung des Folgentitels, aber immerhin). Da habe ich schon Schlimmeres in Podcasts gehört ...

1353) Mihai Eftimin © schrieb am 14.11.2021 um 13:56:33: Okay, das war der Teil, mit dem ich angefangen hab, als ich eigentlich schon viel zu müde war, da kann einem leicht was entgehen ... ich hör nochmal rein. :D

1352) PerryClifton © schrieb am 14.11.2021 um 13:39:53: Ähm, quasi der gesamte Anfang? Also wir reden von der Folge über das "Lebende Gemälde", nur zur Sicherheit

1351) Mihai Eftimin © schrieb am 14.11.2021 um 13:29:26: @1348: Höh? Wo kam das denn vor? Hab ich irgendwas überhört ...? o.O

1349) PerryClifton © schrieb am 14.11.2021 um 09:09:10: Oh, und nach den guten Erfahrungen bei Wolfgesicht habe ich eine weitere SSP-Folge gehört, Nacht der Tiger. Da war dann wieder alles beim Alten und die Theorie, dass die Besprechung von Wolfsgesicht mal gut funktioniert hat, weil alle der Folge etwas mehr Respekt entgegengebracht haben, hat sich bestätigt.

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